Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 09.01.2007 Откуда: Москва Фото: 152
Varg писал(а):
А может вообще платить юзерам за бета-тестинг, если новая технология, не отлажена до идеала? А деньги начать брать только когда она морально устареет и будет выводиться из оборота в пользу чего-то нового типа EL. Ну как та же 488 по кочкам плохо ездит, поэтому их отдают дешевле Нивы, как извинение владельцам, пока не научатся тракторную подвеску делать.
Кстати да, за всякие извраты с пультами, очистками и прочим - пожалуй что да, можно и так. Ну, благо гиков полно, которым идею "илитности" продали с хорошим прогревом и которые потом от привычных IPS крючатся, хотя с десяток лет за ними сидели
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
и, в принципе, для игр со шрифтами сотого кегля и правда сойдёт
При чем тут игры? В них не используется сглаживание, на которое влияет расположение сабпикселей панели. Исключением может быть разве что некоторые уже старые игры, в которых используются именно системные шрифты. Age of Empires 2 (по крайней мере оригинал, не definitive) к примеру.
Добавлено спустя 11 минут 40 секунд:
Varg писал(а):
Ну и майкрософт молодцы: за 12 лет не научить Cleartype работать с новыми структурами сабпикселов. Медаль давать.
Там степень забивания максимальная. Для полноты картины в стандартном настройщике cleartype от MS есть 5 шагов. Уже почти 10 лет как последние 3 шага ни на что не влияют.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 17
PG27UCWM выглядит очень вкусно, кроме одного... Откуда у Асуса такой мазохизм делать такие подставки с ножками? И именно на флагманскую модель. А у XG убирают DP 2.1 и не оставляют пользователям нормального выбора. У меня на столе вырез для проводов, куда там задняя ножка вставать будет? Или на передних будет нормально держаться?
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
mphuZ писал(а):
Откуда у Асуса такой мазохизм делать такие подставки с ножками? И именно на флагманскую модель. А у XG убирают DP 2.1 и не оставляют пользователям нормального выбора
Ножка у PG реально непрактичная, требует большой глубины стола. Но это решается кронштейном, который можно купить на сдачу.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 6
fedx писал(а):
Кстати да, за всякие извраты с пультами, очистками и прочим - пожалуй что да, можно и так.
Может хватит уже ? Где вы всю эту чушь находите? Очистка делается в выключенном состоянии автоматически. Единственное "но" телевизор спустя 4 часа просит выключить, но достаточно кнопку нажать на пульте и продолжить.
Varg писал(а):
Плохие новости подтвердились. HDMI 2.2 даже не предвидится
Можно, а зачем?(с)авто-таз. Мне hdmi 2.1 хватает для 4к@144гц. Шрифты на 48" выглядят хорошо на woled.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 17
4e_alex писал(а):
Но это решается кронштейном
Не решается.
1. Стол у меня вплотную к стене, и хотелось бы экран монитора от стены максимум в 15 см, как сейчас. А многие кронштейны сильно выпирают, либо имеют большую "руку", которую надо подстраивать. Хочется простенький вертикальный кронштейн, который можно опускать вверх-вниз. 2. Куда мне прикручивать кронштейн, если у меня там корзина для проводов, сетевого фильтра, блока питания и т.п.? Может есть у кого опыт с похожим столом?
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
В тему гсинк мерцаний на оледах. Если отключите гсинк и всинк, вы увидите вообще разрывы кадров или какое ухудшение плавности ? Я тестил на 2ух играх и никакой разнице в плавности и четкости картинки нету, что со включенным гсинк+всинк, что без этого всего. В пользу отключения гсинка, что в ресурсо требовательных играх нету этих мерцаний гаммы. Пробовал лочить фпс на 30, 60 с выключенным гсик, всеровно никаких разрывов кадров нету. Монитор 280гц. (Тестил в играх Ghost of Tsushima, Of Ash and Steel)
Elongated Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.05.2015 Откуда: Москва Фото: 1
nawi Если ты сам синхронизируешь частоту монитора с частотой игры (для лучшего эффекта надо найти стабильную с ЗАПАСОМ частоту кадров и залочить это значение) и включишь всинк, то качество изображения в динамике будет аналогично гсинк. Во всех остальных случаях будет хуже. Если не тирринг, то judder - эффект. Возможно, ты просто не присматривался или не чувствителен к такого рода эффектам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.04.2011 Откуда: LV
YakovDolgorukiy писал(а):
Если ты сам синхронизируешь частоту монитора с частотой игры
Об этом и речь, что с отключенным гсинк, частота фиксируется на максимальной (280гц),фпс при этом варьируется между 120-280 и нету тирринга сколько не искал. Всинк тоже выключен. Фиксируешь 60фпс, монитор на 280гц, также нету тирринга.
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
В некоторых играх, особенно часто на UE5 и последних версиях 4, vsync включен всегда. Тиринга в них не будет, а вот джуддер может быть. В любом случае чем выше герцовка, тем менее заметно и то и другое, вне зависимости от фпс. Так что много герц не бывает.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 17
Посмотрел пару обзоров новых QD-OLED.
Выводы:
1. Обновлённая структура пикселей действительно улучшает чёткость текста. Теперь мониторы с разрешением 1440p будет не так страшно покупать. Хотя, по моему скромному мнению, в 2026 году они не нужны, 4К это минимум 2. Новая плёнка BlackFilm хуже TrueBlack Glossy - чёрный цвет не такой глубокий. Но всё-таки немного лучше прошлых QD-OLED. По устойчивости к царапинам будем наблюдать по постам с reddit.
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения