Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6900 • Страница 335 из 345<  1 ... 332  333  334  335  336  337  338 ... 345  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
spellcraft писал(а):
Офигеть конечно, за 90к всего 120гц...

Поправил, не благодари :oops:

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
kosach1989 да они и на 32 не заметны. На 27 тем более

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
OLED на ковровых технологиях (W и Q) не используют FRC.
Некоторые экспериментировали конечно, но в доступных на рынке больших матрицах FRC нет. Этому есть технические причины, не сработало.

В итоге сложилось, что в телефонных матрицах используются 9-битные ЦАП с FRC, в ТВ и мониторах 11-битные без FRC. Хотя не исключено, что у сяоми тоже 11-битный, но никто толком не копался. Последний бит оставлен на резерв для выгорания, на экране более 1024 цветов не показывается.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 303
Varg писал(а):
OLED на ковровых технологиях (W и Q) не используют FRC.

Хорошо. Спасибо за разъяснение. Я в целом так и думал, но обзор в относительно авторитетном источнике меня смутил. Видать Грыжин и вправду ошибку допустил.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 Gamerock, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Что насчёт Gigabyte MO27U2

Если не отпугивает DSC (а он и не должен), то самый адекватный вариант. Яркий и не дорогой.

kosach1989 писал(а):
оплатил Gigabyte MO27U2, 77к вышло

Чёт дорого. На ОЗОН из Китая до 70к (уже с пошлиной) можно найти. Или это местная цена?

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 303
mike-lesnik писал(а):
На ОЗОН из Китая до 70к

Я понимаю, что мог переплатить. Не люблю ждать месяцами доставки. Выбрал версию для EU, привезут послезавтра. Продавец, вроде как сам Gigabyte (Gigabyte Official Store).

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 Gamerock, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
kosach1989 писал(а):
Продавец, вроде как сам Gigabyte (Gigabyte Official Store).

Скорее всего, т.к. они официально в нашей многострадальной представлены. Еще и обещают заменить монитор, если выгорит раньше, чем через 3 года.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2019
YakovDolgorukiy писал(а):
Еще и обещают заменить монитор, если выгорит раньше, чем через 3 года.

А мелкого шрифта на посл странице случайно нет? Типа, время наработки панели не более XXXX часов. :D

_________________
R9 5900X / Asrock X470 Taichi agesa 1.2.0.F / 32Gb F4-3200C14D-16GFX 3733 14-14-14-28 1,5V / RTX 4070 Super / 2560x1440 240Hz


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Hro
Думаю, что там все схвачено)

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
На матрице RGBY монитор кто-нибудь уже видел?

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
YakovDolgorukiy Они писали, что выгорание панели задач, не является гарантийным случаем.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Gigabyte MO32U


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2009
Фото: 0
YakovDolgorukiy писал(а):
Скорее всего, т.к. они официально в нашей многострадальной представлены. Еще и обещают заменить монитор, если выгорит раньше, чем через 3 года.

Это 3logic так торгует гигой на озоне. По идее дистрибьютор проверенный, с гарантией не должен кинуть.

_________________
u9 285k p56/e51 | Palit 5090 Gr | AsRock Z890 Nova | 2x24Gb DDR5@9000cl38 | Tt 1650w Ti | LianLi O11 EVO XL | Кастомная вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 303
4e_alex писал(а):
Обычно телики заметно ярче.

Пипец как заметно, особенно G5 :D
80950

Взято из этого обзора:

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 Gamerock, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2026
kosach1989 как такое может быть? 9 одинаковых самсунговских панелей дают такие разные результаты в одной и той же игре. Обзорщик однозначно независимый парень.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
iVasia
Всё правильно, яркость зависит ещё и от производителя монитора, а не только от типа панели. Я как-то даже отдельно упоминал этот момент в одном из своих видео - https://youtu.be/sZX_kUxJ-lw?t=375

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2026
mike-lesnik они что на каждый самсунговский диод подают своё напряжение?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Arhon писал(а):
получается новые QD будут интересней тандема?

У тандема выше яркость, но есть бандинг на темно-сером и хуже углы обзора (сравнимы с ипс на типичном фов).
У кд ниже яркость, он несколько цветастей, но покрытие экрана сложнее в уходе.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Varg писал(а):
WOLED дает идеальный черный даже при хорошем освещении, это существенная разница.

Это все ситуативно, кд засвечивается, но лучше давит отражения, волед почти не засвечивается, но хуже давит отражения.
В типичных условиях освещения они в целом сопоставимы, у одного подгаживает прямая засветка, у другого - отражения.

Видео с ютуба, где софитами светят в кдо, к реальности имеют опосредованное отношение.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Засветы и отражения зависят от покрытия, это глянец/мат, другая тема.

Особенность QD в том, что сам по себе слой квантовых точек является фотолюминесцентным. При попадании на них света КТ светятся, они именно для этого и придуманы.
Солнечный свет для них не является исключением из правила.

Поэтому фоновая яркость чёрного при использовании КТ выше других технологий.
Примерный расклад:
CCFL LCD > LED LCD > Mini-LED LCD (они все с КТ) > RGB LED LCD >> QD-OLED > RGB-OLED > WOLED >> MicroLED > CLEDIS.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2020
Откуда: Астрахань
Бушкапе писал(а):
У тандема выше яркость, но есть бандинг на темно-сером и хуже углы обзора (сравнимы с ипс на типичном фов).

На текущем ипс DELL S2721DGFA раздражает глоу по углам с изменением цвета, особенно заметно на черном фоне или включении hdr при близком расположении монитора (около 60см, при отдалении эффект пропадает). Я так понимаю, это так или иначе характерно всем высокочастотным ипс, на старом VP2770-LED вроде не замечал такого (или зрение было лучше и стоял он подальше :).
Не столкнусь ли с таким же на 32 олед, т.к. диагональ шире, а угол зрения по углам будет больше (хотя наверное просто дальше отодвину и останется такой же)?

_________________
7800x3d / LF2 360 / Master B650E / G.Skill 2x24 / RTX 5080 Vanguard / Bq DP12 1000


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
зависят от покрытия, это глянец/мат, другая тема

Не согласен. Покрытие - это часть панели, которая изготавливается вместе с ней.
Выбор покрытия у QD и WOLED разный. У WOLED оба типа покрытия куда больше отражают, чем их "аналоги" у QD.

Arhon писал(а):
Не столкнусь ли с таким же на 32 олед, т.к. диагональ шире, а угол обзора по углам будет еще больше?

Прямое сравнение WOLED v3 против v4
https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... #test_1417
У v3 негативные последствия (потеря яркости, насыщенности, сдвиг оттенка) становятся заметны в районе 70 градусов (дальше rtings просто не измеряют), а у v4 уже на 40-50. По горизонтальным углам это уже фактически уровень IPS, хотя по вертикальным еще пока намного лучше.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6900 • Страница 335 из 345<  1 ... 332  333  334  335  336  337  338 ... 345  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 57


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan