Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6898 • Страница 336 из 345<  1 ... 333  334  335  336  337  338  339 ... 345  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
Зайди на Rtings, там все показано по покрытиям.
У всех покрытия отражают примерно одинаково, при этом у W даже чуть лучше: 3.92% против 6.37% TRL.

Но резко худший график Q при росте освещения связан с поведением КТ - они просто не могут не светиться, они сделаны для этого.

Q синим, W зеленым.
В темноте синий рвёт как тузик грелку, а при наличии света вокруг начинается рокировка.
Вложение:
Screenshot_11.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Игра вышла.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Зайди на Rtings, там все показано по покрытиям.

В теликах другие покрытия. У мониторов вот так, формально оба глянец.
Вложение:
glossy.png

WOLED тут синий.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.09.2020
Откуда: Астрахань
4e_alex писал(а):
По горизонтальным углам это уже фактически уровень IPS, хотя по вертикальным еще пока намного лучше.

Так посмотришь сравнение и вроде не везде олед выигрывает :)
https://www.rtings.com/monitor/tools/co ... 485/117624

_________________
7800x3d / LF2 360 / Master B650E / G.Skill 2x24 / RTX 5080 Vanguard / Bq DP12 1000


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
Это самодеятельность Асуса и не связано с матрицей.

SOTA представляют собой именно S95F и G5, ну теперь уже видимо S95G и G6.

_________________
Игра вышла.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Это самодеятельность Асуса и не связано с матрицей.

Асус сам никакие покрытия не делает. У любого гигабайта или MSI на QD такие же покрытия, в чем я лично удостоверился.
У а-сус только на WOLED бывает "эксклюзивный" true black, но клеит его все равно сама LG, там просто контракт. В любом случае у AQDMG не TB, а простой глянец. Глянец у WOLED-мониторов был экслюзивно у асус, но точно такой же (не TB) появился и у других потом.

QD MSI vs QD ASUS
Вложение:
qd_vs_qd.png


Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
Сравнение матовых экранов от авторов панелей
Вложение:
matte.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
Ну сам видишь, пиксель в пиксель. Это чисто пленка сверху.

QED: с матрицей не связано. А сами по себе W матрицы имеют меньший коэффициент отражения, т.к. нет QD слоя. Но это касается рассеянного (diffuse). Блики полностью на покрытии.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Varg писал(а):
Поэтому фоновая яркость чёрного при использовании КТ выше других технологий.

Фоновая яркость черного - это совокупность яркости прямых отражений в экране и яркости от засветки экрана внешним освещением.
Разные типы экранов чувствительны к этим факторам в разной степени.
В светлой комнате, но без интенсивного прямого света на экран может показать себя лучше один дисплей, в темной комнате, но со светом прямо падающим на экран - другой.


_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


Последний раз редактировалось Бушкапе 20.01.2026 17:29, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Ну сам видишь, пиксель в пиксель. Это чисто пленка сверху.

Сравнение MSI и Асус как раз чтобы показать, что пленка у всех QD одинаковая. Никто из производителей мониторов ничего там не клеит. Далее идет матовый LG против матового Самса. У LG пятно примерно такое же, но четкая часть более выражена. Как результат там и total reflected light тоже выше. Я даже не знаю, зачем ты споришь с тем, что давно вроде как установленный факт.
Матовое покрытие в мониторах у LG намного менее матовое, чем у самсунга., со всеми плюсами (они тоже есть) и минусами отсюда вытекающими.
Глянец отражает у LG тоже больше. Поэтому его точно так же лучше прятать в темноту, как и заводящийся от внешнего света QD.
У теликов другие покрытия, в целом лучше у обоих производителей матриц.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Arhon писал(а):
Не столкнусь ли с таким же на 32 олед

На qdo - точно нет, будущие волед тандемы 32 под вопросом.
У 42" волед и 27" тандема судя по ртингз схожие нюансы с углами и колоршифтом, и вот на 42" эти нюансы прям чувствовались сантиметров наверное до 80.
В угол посмотрел - он зелёный. Глаза только привыкли - посмотрел в центр - он розовый.
Вложение:
Screenshot_2026-01-20-17-34-17-423_com.chrome.beta-edit.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
Ты просто сравнил два с одной матрицей.
Надо говорить про конкретные модели или хотя бы конкретные матрицы, типа 27" QD 3 поколения.
А не огульно про W/Q, потому что они каждое поколение меняются, и еще и у каждой 2-3 варианта по матовости и 3 по типоразмеру (27-4/27-2/32-4), не считая еще десятка сверхшироких.

Флагманские матрицы стоят в Gx и S95x, технологии в целом без уточнения модели можно оценивать только по ним.
Ну представь как если бы кто-то в теме видеокарт начал говорить, что нвидия тормозит, без моделей и ничего, а потом оказалось, что он сравнивает 5060Ti против 9070XT, а то и 3050 против 7900.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 303
Бушкапе писал(а):
будущие волед тандемы

Не могу понять. Технология Тандем есть в описании мониторов с QDOLED, но также вижу статьи где этот Тандем приписывают WOLED.
Она типа общая?

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 Gamerock, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg
Там все это вяло перетекло от обсуждения мониторов в очередной раз, поэтому я с ремаркой что у ТВ иначе дал расклад по мониторам. У 27 и 32 одинаково. QD v3 и более новые - тоже одинаково, кроме новой "асусовской" (клеит ее все равно самсунг) пленки, где фиолет на пол шишечки менее заметен.
В этой теме почти никто не выбирает G5 vs S95, так что все время на них ориентироваться я не вижу смысла.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
kosach1989 писал(а):
Технология Тандем есть в описании мониторов с QDOLED, но также вижу статьи где этот Тандем приписывают WOLED.

Тандем - это наличие нескольких светоизлучающих слоев. У QD последних версий 5 слоев синего, поэтому это тандем. У WOLED 4 поколения 4 слоя разных основных (primary) цветов, поэтому это primary RGB тандем.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
4e_alex писал(а):
кроме новой "асусовской"

Она у всех походу будет, мси 32 с ней уже на озоне есть за 73.
Там помимо блек райза прямые отражения ещё раз даванули, сильно.
На глаз раза в полтора.
Вложение:
IMG_20260120_180629.jpg

Вложение:
IMG_20260120_180639.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Бушкапе писал(а):
На глаз раза в полтора.

Это на фоне динозавра QD v1, на фоне v3/4 разница не очень большая.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
В этой теме почти никто не выбирает G5 vs S95, так что все время на них ориентироваться я не вижу смысла.

Как и никто в реальной жизни не выбирает между 5090 и что там у АМД и Интела (не надо объяснять, я знаю до деталей, что у них). Но если сравнивать глобально нвидию и моор трендс, то наверное надо не на ПЕЧ970 смотреть.


kosach1989 писал(а):
Технология Тандем есть в описании мониторов с QDOLED, но также вижу статьи где этот Тандем приписывают WOLED.
Она типа общая?

Нет, Tandem OLED - это маркетинг LG для двухслойных RGB-OLED в эпплах и леново (новая 13.3"), а также недавно для RBGB-стека в новых WOLED.

Кому-то из гигабайта видимо понравилось, а слово "тандем" трейдмаркнуть невозможно, но применять его в 5- вместо 4-слойных QD бред.
В случае WOLED тоже бред, но там это хотя бы коррелирует с переходом на RGB-стек вместо YB, что расширило цветовой охват.
В случае B-QD вообще ничего не поменялось, яркость и так каждое поколение растет.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
4e_alex писал(а):
Это на фоне динозавра QD v1

На ген 1 замеры не нашел, но ген2 +/- также давит отражения как ген 3/4.
Мне кажется у нового покрытия значительное улучшение, оно х2 к тру блэк глосси сделает.

Вложение:
Screenshot_2026-01-20-18-22-43-982_com.chrome.beta-edit.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Как и никто в реальной жизни не выбирает между 5090 и что там у АМД и Интела (не надо объяснять, я знаю до деталей, что у них). Но если сравнивать глобально нвидию и моор трендс, то наверное надо не на ПЕЧ970 смотреть.

Вообще какая-то странная логика. При выборе в сегменте 5070/5080 vs 9070(XT) тоже надо по 5090 все оценивать? Почему не по RTX PRO 6000?
Так уж повелось, что на последних страницах в >90% случаев разговоры про мониторы. А что там во флагманских ТВ мы обязательно вспомним когда до них дойдет дело.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
Что сегодня в телевизорах, через три года в мониторах.
Поэтому технологии в целом сравниваются по флагманам.

Там в обоих кстати 4000-нитовые матрицы, они задушены для защиты от выгорания, но проф моники на тех же выдают все 4к. Хочется надеяться, что следующим рывком станет 10к/10к/1000, хотя если третья начнется, не до этого будет. Но технологии в целом созрели для такого шага (естественно 2.4:1).

_________________
Игра вышла.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
Что сегодня в телевизорах, через три года в мониторах.
Поэтому технологии в целом сравниваются по флагманам.

Это тоже не правда. Что-то появляется за полгода-год (как сам v4). Что-то сильно позже или никогда. А что-то даже намного раньше. ТВ не является полноценным суперсетом монитора.
Мониторы и ТВ - это разные ветви, которые основаны на общей технологии, но не обязаны повторять друг друга.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Если без философии - при отсутствии ограничений по пространству и прочей бытовухе, ты бы предпочёл играть на S95F или XG27ACDNG?

_________________
Игра вышла.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6898 • Страница 336 из 345<  1 ... 333  334  335  336  337  338  339 ... 345  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan