Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6884 • Страница 339 из 345<  1 ... 336  337  338  339  340  341  342 ... 345  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
для работы у всех ес-но сетап

На твоей картинке показано то, о чем я написал буквально постом выше. Там увеличено число пикселей. Это куда важнее физического размера матрицы для работы. При одинаковом числе пикселей получится расположить почти одинаковое количество информации и инструментов для работы с ней, что на 27 что на 85 дюймах. Для работы 2x27 дадут сделать больше, чем 1x85 при равном разрешении на экран.
Чтобы такое же число пикселей как на фото получить с помощью ТВ нужен ангар. Это не просто дорого, но и почти бессмысленно, т.к. угловой размер каждого отдельного экрана останется примерно тем же.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex
А кто-то здесь разве топит за использование игровой техники для работы?
В играх рамки мешают, в работе нет, ну и сабж для работы вообще не нужен, если это только не что-то с графикой.

Когда появятся карты, которые тянут 8К без апскейла, я может и подумаю о Z2, точнее надеюсь уже поновее что-то будет, а пока больше пикселов и втыкать-то некуда. Сейчас игры даже multi-GPU с раздельными мониторами не поддерживают, толку никакого. 3*4К я пробовал, но сложно звук делать, проще уже забить и очки одеть.

Хотя у меня и на работе был массив 4*4 из ТВ, но там надо было чтобы вся команда видела. Ну и специальный контроллер стоял, они не по одному втыкались.

_________________
Игра вышла.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
При неограниченном пространстве, идеальный размер дисплея равен ∞ * ∞.

Varg писал(а):
но там надо было чтобы вся команда видела

Ага. Я вот знал, что ты понимаешь, что причинно-следственная связь в другую сторону на самом деле работает. Но толкаешь почему-то верхнюю версию.
Первична дистанция просмотра. Размер подбирается под нее, а не наоборот. Экран бесконечного размера не нужен. Его придется смотреть с бесконечного расстояния.
Идеален ИМХО вообще экран прямо в мозг, чип в тысячные доли дюйма

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
4e_alex писал(а):
Первична дистанция просмотра. Размер подбирается под нее, а не наоборот.

Первично желание. Всё остальное в мире является функцией от суммы желаний его участников.

Я хочу сохранить зрение до хотя бы 90-95, так что носом в экран мне не подходит. И в темноте не подходит. В идеале конечно для этого надо играть только в ногомяч, но это тоже не подходит из-за ранее сложившихся предпочтений. Поэтому как компромисс - играть, но по возможности при хорошем освещении, желательно солнечном, и только с такого расстояния, чтобы мышцы хрусталика были расслаблены.

А потом уже под это подбираются физические объекты.

Возвращаясь к сабжу, чтобы не было чистым оффтопом - глаза не могут сфокусироваться на глубоком чёрном, поэтому он воспринимается как бесконечность. Для светлых сцен без разницы, но в тёмных немного расслабляет хрусталик. Лучше всего конечно работает сочетание факторов.

_________________
Игра вышла.


 

Advanced guest
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Планы конечно хорошие, но вот мелочь - солнечный свет ускоряет развитие катаракты. Как ни крути, а проблемы и/или операции неизбежны к 90 годам.

_________________
Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2006
Откуда: Поволжье
Фото: 6
Varg писал(а):
Я хочу сохранить зрение до хотя бы 90-95

Если родители так не жили, то и не получится. Да и к этому возрасту не очень хорошее зрение поверь будет последним, что будет беспокоить
:-)
Да и глаза напрягаются и расходуют зрение всегда. При солнечном свете, как и просмотре хорошего большого экрана\телека с расстояния (даже при освещении). Попробуй после долгого просмотра телека сразу сфокусироваться например в чате Телеги смартфона, удивишься.

_________________
☆ Твоя беда в том, что ты прожил всю жизнь так, будто в ней есть правила. А их нет ☆


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
ev_rus
Родители дольше этого жили, разумеется, точнее их родители и прапрародители, но это уже оффтоп.
А вот чего не делали, так это не прятались от солнца и не пользовались компьютерами и смартфонами.

Зрение не "расходуется", хотя старение всегда является фактором, оно портится конкретными действиями. Утыкание в смартфон дольше необходимого чтобы проложить маршрут или набрать номер к ним относится. Для долговременного сохранения зрения оптимален умеренный уровень солнечного света, т.е. не лупиться на солнце напрямую, но в среднем наблюдать до 10,000 люкс днем, и дистанция фокусировки от метра до бесконечности.

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2011
Откуда: LV
Потенциальным покупателям mo27q28g\r, а возможно и всех мониторов с 4ген woled панелями, вы теперь будите играть в двойную лотерею при покупке. Помимо удачи с вертикальными полосами на оттенках серого, еще и добавился процент брака с заваливанием в красный некоторых этих оттенков.

Вложение:
sdr-gradient-2-large.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock | mo27q28g


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2019
Фото: 135
nawi писал(а):
4ген woled панелями

Особо ничего не замечаю , просто смотреть и снимок с телефона портит изображение


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
I7-14700K , Z790 Master X , RTX 5080 GameRock OC , Arctic Cooling Liquid Freezer II - 420 A-RGB , MO27Q28G .


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2011
Откуда: LV
AnPriz писал(а):
Особо ничего не замечаю , просто смотреть и снимок с телефона портит изображение

у меня тоже нормально с переходами, но есть люди с отзывами кому не повезло. Калибровкой не исправить.

_________________
7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock | mo27q28g


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 303
Лучший 16:10 ЭЛТ Монитор Sony FW 900 Круче любого OLED 4К

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 Gamerock, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
kosach1989 да без замеров и сравнения рядом это просто вбросы. что там на телефон оценить можно не понимаю, бред

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 303
HELLdiego писал(а):
да без замеров и сравнения рядом это просто вбросы

:D очевидно, что речь про весьма условные "круче". Я не думаю, что кто-то рванул на авито менять 4К-олед на сабж из видео
В видео ещё есть вывод авторов: "ЭЛТ вносит жизнь в Ray Tracing" (тайминг 38:18). Так что думайте .... :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 Gamerock, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
4e_alex писал(а):
Чтобы такое же число пикселей как на фото получить с помощью ТВ нужен ангар.

Не получится подключить много ТВ к одному пк физически. Тут даже проблема подключить 2 ТВ с 4к+120гц.

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Фото: 0
spellcraft писал(а):
Не получится подключить много ТВ к одному пк физически. Тут даже проблема подключить 2 ТВ с 4к+120гц.

О_О что? подключить можно дофига и больше к одному пк телевизоров. Проблема будет только как их разместить.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
spellcraft 4 можно подключить. Симрейсеры берут 3 4к телека чтобы триплу собрать, через переходник с HDMI на DP, 120гц на каждом работает

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Что скажете, такое часто встречается в oled дисплеях? https://www.reddit.com/r/OLED_Gaming/co ... xg27aqwmg/
Владельцы WOLED gen 4, проверьте у себя подобный сценарий. На том же тёмно-сером фоне когда лучше всего виден бандинг, двигайте широкое чёрно-белое окно, меняйте его размер и форму. Будут ли у вас такие горизонтальные полосы?
Выключал DSC, менял цвет на 8 бит, разные режимы, SDR\HDR, всё без толку. Помогает только включение 60гц. Проверял как на HDMI так и на DP кабелях.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2011
Откуда: LV
mike-lesnik писал(а):
Будут ли у вас такие горизонтальные полосы?

Да, точно такие же полосы по горизонтали в стороны от окна.

_________________
7800x3d | b650 tomahawk | 2x16gb cl28 6000 | rtx 5080 gamerock | mo27q28g


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
nawi забавно, думал это у меня брак. Также лечится включением 60гц?

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
caliskan писал(а):
через переходник с HDMI на DP, 120гц на каждом работает

Те которые 4к+120гц довольно сильно греется.

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 6884 • Страница 339 из 345<  1 ... 336  337  338  339  340  341  342 ... 345  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan