Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
HELLdiego писал(а):
не знаю как вы убавляете яркость при HDR включенном, на МСИ такой возможности не предусмотрено впринципе.
Я не убавляю, хотя такая возможность есть. В играх с излишне ярким HDR я просто включаю peak 1000 и даю ABL сделать основную работу. HDR редко бывает слепящим сам по себе. Его по-моему под темное помещение мастерят обычно. Почти любая SDR-игра при 100 на том же мониторе будет намного ярче выглядеть.
caliskan писал(а):
Так сенсор был еще 2 года назад у асусов.
Год с лишним, он по сути одновременно с первыми QD v4 и появился у них. У флагманского v3 (PG32UCDM) его нет еще.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
kosach1989 ну как я понял у тебя есть HDR400 (ничего крутить нельзя, стандартный режим), ну и остальные "аля хдр" с непонятно как там работает PQ алгоритм, если яркость и прочее можно крутить как угодно
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
HELLdiego hdr когда в Винде включаешь там в Винде есть бегунок яркости, чтобы вырвиглазно небыло, то можно использовать его где то на 30-40. В играх также часто можно внутри игр регулировать интенсивность hdr. Но как показывает практика приличный hdr в играх лишь в основном в играх Сони.
Ну и момент ещё внутр настройки 400+ и 1000нит. Я тысячу не использую, в потёмках слишком интерфейс и точечные белые источники света уж очень яркими становятся.
А на счёт мониторов выше 240 и выше 360гц, конечно прикольно. Но как получать их, геной х4-х6? Ну такое, спорное решение.
_________________ ☆ Твоя беда в том, что ты прожил всю жизнь так, будто в ней есть правила. А их нет ☆
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
ev_rus писал(а):
hdr когда в Винде включаешь там в Винде есть бегунок яркости, чтобы вырвиглазно небыло, то можно использовать его где то на 30-40.
Это не проценты, и он вообще не влияет на яркость HDR. Это слайдер для яркости SDR-контента когда в винде у тебя включен HDR. Здесь 0 = 80нит, а 100 - 480. На любом мониторе, яркость ставится не в процентах от его максимума. Когда его двигаешь, то яркость соседнего поля HDR может меняться (и на олед мониторе точно меняется), но это происходит не потому что он ее регулирует. Это связано с работой ABL. Если у тебя одновременно на экране ролик HDR и рамки винды в SDR, то повышение яркости SDR-элементов приводит к тому, что монитор понижает общую яркость. И в первую очередь за счет HDR. Но если у тебя на экране останется только HDR (развернешь ролик на весь экран), то слайдер сразу же перестанет на него влиять вообще.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
mike-lesnik писал(а):
Запилил видео о новинках.
в целом вектор понятен и прекрасно бьется с текущими слабыми сторонами обоих игроков.
гнус - модернизирует покрытие (может так и до полярика дойдет ) и фиксит расположение субпикселей. лыжы - фиксят максимальную яркость, в первую очередь цветовую.
а вот косяк с бандингом, конечно, напрягает. но в целом логично - технология выходит на плато, начинается оптимизация и производители гонят дешман. с IPSом в целом так же все происходило. сначала безупречный топ, потом пошла рандомная шляпа.
_________________ не знаешь матан, превратишься в метан
Advanced guest
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Ну и? Без режимов эксплуатации это все бесполезный информационный шум. Рекомендации в этой теме давно даны. Что вызывает, что не вызывает. Как продлить.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2017 Фото: 6
iVasia писал(а):
Он кажется в WOW часто играл.
Скажем прямо, не играл а дротил. У меня на С4 ничего не выгорело, хотя я никогда супер активно в вов не играл конечно. Да и вов можно сказать умер, все одно и тоже, ничего нового.
Member
Статус: В сети Регистрация: 19.09.2020 Откуда: Астрахань
mike-lesnik писал(а):
Запилил видео о новинках.
Спасибо! Смотрю MAG 321UP x24 уже есть на озоне около 82к (с таможней), но dp 1.4а Я так понимаю, есть смысл дождаться MPG 322UR QD-OLED X24 и первых обзоров?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2006 Откуда: Поволжье Фото: 6
Кстати сейчас последнее время в ряде свежих игр заметил (да например у Юбиков это давно), что интерфейс игры на экране становится менее ярким, регулируется (даже настройка такая есть), или вообще закрывается, когда не нужен, например вне боя в игре от 3-го лица. Вот такую тенденцию бы развивали, полезную.
_________________ ☆ Твоя беда в том, что ты прожил всю жизнь так, будто в ней есть правила. А их нет ☆
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения