Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Varg писал(а):
пора обновлять шапку ))
Технология Олед...Что там обновлять.. Если только новую тему по QD-Oled tv создавать.... У Самсунга имхо тв получился отвратительный....Посмотрим что Сони A95k покажет. https://youtu.be/GFvMHRh8OJA?t=1
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
Обновлять что теперь не 100% панелей от LG. Нового тут ничего особо нет. Это просто еще одна реализация технологии. Как именно делать OLED - RGB, WOLED, QD-OLED - не так уж сильно сказывается на конечном продукте. Больше влияют цена и запрос рынка, за равную цену у всех жизнеспособных технологий получается примерно одинаково.
А что в нем отвратительного? По-моему очень неплохой, по обзорам. В общем и целом. Отстает от LG G2, но не так чтобы сильно. Я даже сам подумываю взять его во вторую локацию, для разнообразия. Единственное конечно что после Magic Remote жить с пультом в стиле калькулятора... Ну раньше жили как-то.
В А95к та же панель от Самсунга - чуда тоже не будет.
X95 мне лично неинтересен. Я помню, как в числе первых взял крутой FALD, до того как подключать ТВ к ПК вообще стало мейнстримом. И сперва очень радовался черному, ночью включенный можно было спутать с выключенным (ну и ПК тогда был тихий очень, сейчас некогда стало). А потом со временем начал замечать засветики. Да и не я один: https://www.youtube.com/watch?v=ZQGmIULnFdw
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Varg писал(а):
В А95к та же панель от Самсунга - чуда тоже не будет.
При чем тут панель?Самсунгу любую панель дай,результат кислотности ни куда не девается....В том ролике видно что как и всегда на Самсунге вместо красного ,малиновый...розовый...какой угодно только не красный. Вы не читали выводы D-Nice? Он там все это описывает...К стати он отправил свои предложения Самсунгу по калибровке,и вроде даже Самсунг ответил что обязательно прислушается.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
ego0550 Там так просто не навесить. У них был план покупать у LG, и есть вероятность, что выйдут другие Samsung OLED с LG WOLED панелью внутри. А это - QD-BOLED. Вместо белого слоя в LG используются синие OLED и квантовые конвертеры в красный и зеленый.
akiverin Косячные цвета - да, есть у них такая проблема. Ну здесь может можно где-то откалибровать.
crossfade3 И я об этом, технология интересная, применения есть.
Там так просто не навесить. У них был план покупать у LG, и есть вероятность, что выйдут другие Samsung OLED с LG WOLED панелью внутри. А это - QD-BOLED. Вместо белого слоя в LG используются синие OLED и квантовые конвертеры в красный и зеленый.
Т.е. сейчас Самсунг продают матрицы полностью собственного производства, которые, скорее всего будут иметь те же проблемы с выгоранием, как у них и на телефонах?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
Varg писал(а):
У них был план покупать у LG
Они подписали договор на 2 млн. WOled панелей с LG... Второй момент..,их сильно выручили Сони заключив договор на покупку Qd-Oled панелей...Переговоры шли два года. Денег на запуск производства потрачено столько,что без поддержки "союзника" в лице такого раскрученного в США бренда как Сони,просто бы не окупилось. А вообще сейчас все следят за детищем Japan Display...в который входят Toshiba, Sony и Panasonic....Работа над eLEAP-JOLED-PHOLED https://www.avpasion.com/mejoras-oled-f ... ficientes/
В режиме кино 970 кд/м² (36:36) – 10% окно (на 65G2 – 946кд/м²). 100% - 206 кд/м² (на 65G2 – 179 кд/м²).
Дельта Е в режиме Эксперт – 2.76. В Стандартном режиме дельта Е – 3,62. В режиме IMAX – 3,65.
Замеры в HDR:
Режим кино дельта Е – 2.12. В режиме IMAX – 2.13, пиковая яркость - 958 кд/м². Режим Эксперт средняя дельта – 2.13, пик яркость 955 кд/м². Режим Dolby Vision Bright (Яркий/светлый) дельта Е – 2.92, пик яркость 953 кд/м². Режим Dolby Vision Dark (тёмный) дельта Е – 2.19, пик яркость 924 кд/м². Игровой режим: Задержка ввода 16,3 мс, пик яркость 966 кд/м², среднее значение дельта Е – 2,13.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Ну и трэшак этот web os или хромиум или как там его. LG 48A1 - ок. Зарегистрировал учетку, чтобы обновить rutube. После регистрации все приложения установленные до, не видны в меню управление/обновление. Такие же и приложения под эту ось. VK видео тупо не может нормально live hls крутить.
Вложение:
20220529_181806.jpg
или так - через несколько сек. проигрывания:
Вложение:
20220529_182438.jpg
Только и разговоров тут, какая яркость там да сям, матрицы, шматрицы. Те кто уже купил, забудут про весь этот пух через пару дней использования. Телевизоры ведь не только из матриц и пикселей состоят.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ PJVol @OCN, Anandtech
Про S95B пока ничего не сказано (вот ведь выбрали название), но не знаю, что и как там... Все равно хочу купить, попробовать, но уже понимаю, что скорее всего G2 лучше.
Кстати, сейчас пользуюсь ноутом с 16" OLED от Самсунга. Качество картинки очень выделяется, даже среди Маков, даже на свету. Хотя и не так, как у ТВ.
Вот это очень важный аспект и маленьких телефонных-ноутбучных, и LG OLED: что их черный выглядит черным даже в освещенной комнате. Черный только в темноте - это только половина ценности.
что же за уродские непрактичные дизайны у олед тв, кто умолял ппроизводителей сделать телек толщиной со стекло, которое легко сломать любым неосторожным движением. понимаю еще при монтаже было бы удобно если бы он весь такой был, нет у него есть пузо толщиной с обычный тв и все равно без ниши вплотную к стене его не вставить. лучше бы делали в нормальных толстых корпусах чтобы не потеть от страха каждый раз когда его надо подвинуть/закрепить и были нормальные динамики направленные к зрителю достаточной мощности и внутреннего объема
Сейчас этот форум просматривают: ador, kosach1989 и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения