Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 328
4e_alex писал(а):
Ну тут понятнее написано
Ага. Спасиб.
Цитата:
Компания Samsung Display заявляет, что QD-OLED Penta Tandem является основной технологической базой для этой панели и обеспечивает высокую плотность пикселей. В прошлом году мы уже знали, что в этой панели используется материал EL 3.0, но теперь, с новым брендингом, технология получила более привлекательное для рынка название.
Толи зрение падает, или у меня что то слетело Пару недель назад внезапно умер мой самс 980 на тб, на нем была система. Я уже и не помню ( возможно это просто эффект плацебо и я сейчас притягиваю ) но возможно я как то специально настраивал винду, что бы более приятно было читать текст Есть проблема прям довольно большая, читать текст становится очень тяжело, какой то эффект, не знаю как правильно описать, вот как будто я на солнце 1 секунду посмотрел, и потом пока зрение вернется в норму условные "пробелы" в глазах есть смотря куда небудь Так вот читая текста с моника замечаю такой же эффект Конкретно когда вот сейчас читаю текст который печатаю - все замечательно, белый фон, слова без жирного шрифта Но даже допустим заходя на главную, где подделения форомув идут, а они болодом выделены, смотря на них ловлю какой то дискомфорт визуальный, слегка похожий на эффект описанный выше В играх ( в сталкере в заметках читать текст устаешь банально аж отпечатывается если закрыть глаза ) В фолауте в пит бое такая же история. Но там белый текст на черном фоне, понимаю что не самое приятное для глаз, но как будто раньше хотя бы на форуме от болдов никаких "эффектов" не ловил Сейчас же они как будто перенасыщены На работе с ноутом на IPS матрице таких проблем нету, но там я при освещении ( белый холодный свет ) сижу Дома же небольшой светильник справа от монитора, +- на уровне моника стоит что бы в команте не было темноты Моник в режиме 50 яркость 50 контраст, всякие улучшатели света и прочие настройки отключены Сглаживание шрифтов стоит вкл, масштаб 150 ( рекомендуемый ) cleartype вкл Может я что то упускаю, и нужно что то вкл отклчить в настройках винды? ( 11 стоит)
Дополнение У меня в SDR стоит режим кастом1 Так вот, color space стоял авто ( белый холодный, такой синий) Я поменял его на sRGB, белый стал теплый ближе к бежевому, стало НАМНОГО легче читать текста Но теперь почему то пропали половина настроек в этом меню, и сам color space в этом режиме не могу изменить, он стал серым Что за чудеса
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
TerorBlade писал(а):
Я поменял его на sRGB, белый стал теплый ближе к бежевому, стало НАМНОГО легче читать текста Но теперь почему то пропали половина настроек в этом меню, и сам color space в этом режиме не могу изменить, он стал серым
Так потому что вы поставили пресет sRGB, он на всех мониторах блокирует часть настроек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 328
PeaceMaker932 Я у себя проверил любые возможные сценарии настроек монитора и ни одна из них не повлияла на доступность функции Static Control. Поэтому, видимо, действительно глюк.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.09.2006 Откуда: СПБ
TerorBlade писал(а):
Так вот, color space стоял авто ( белый холодный, такой синий) Я поменял его на sRGB, белый стал теплый ближе к бежевому, стало НАМНОГО легче читать текста Но теперь почему то пропали половина настроек в этом меню, и сам color space в этом режиме не могу изменить, он стал серым Что за чудеса
удивительно, что же это могло случиться такого, неужели поломка?)))
_________________ Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Фото: 0
Приехал из китая MSI 272qp-oled x24. Забрал почти ночью, сразу запустил в hdr резик2/elden ring. Комп в комнатушке со слабым освещением, поэтому показалось слишком ярко. Вот щас сижу на работе и думаю - яркость на монике в хдр-режиме не регулируется что-ли ? Ползунки вроде были не доступны (не уверен)
Advanced guest
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Это еще не яркие игры. За сотни часов в элдене ни разу не приходила мысль убавить яркость. Кстати, его внутриигровые регулировки трогать ни в коем случае нельзя. Они некорректно работают, меняют не только то, что должны/написано, бонусом поднимают уровень черного, сжимают контраст. Это же можно сказать еще про ~80% игр. В таких случаях регулировки в мониторе меньшее из зол. Они кстати не всегда работают так, как привыкли по SDR. Частенько они двигают пиковую, и до кучи начало PQ rolloff, но не средние значения.
aggile писал(а):
Вот щас сижу на работе и думаю - яркость на монике в хдр-режиме не регулируется что-ли ?
У этого монитора не регулируется.
_________________ Да не убивайся ты так! Ты же так никогда не убьёшься.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2016 Фото: 0
4e_alex писал(а):
Это еще не яркие игры. За сотни часов в элдене ни разу не приходила мысль убавить яркость.
Ну мне жалко глаза...я вчера на автомате потраил часок малению, втыкая больше в графоний, ну вот каст спеллов в _моменте_ это омг,вау, фантасшь...но в когда это переходит в постоянный процесс, то становится очевидно, что все происходящее на экране слишком ярко. На обычном монике я уже много лет обходился яркостью примерно 90-100кд (замерял пауком). Ок, подумаю что можно сделать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
aggile А ты какой режим выставил? HDR400 или Peak1000? Пик менее яркий в среднем, но там всякие вспышки и огонь будут более яркие. Привыкнешь я думаю, я раньше тоже в районе 100 нит использовал мониторы, сейчас спокойно 2000 нит в пике на телеке смотрю, а олед монитор кажется тусклым
Так вот, color space стоял авто ( белый холодный, такой синий) Я поменял его на sRGB, белый стал теплый ближе к бежевому, стало НАМНОГО легче читать текста Но теперь почему то пропали половина настроек в этом меню, и сам color space в этом режиме не могу изменить, он стал серым Что за чудеса
удивительно, что же это могло случиться такого, неужели поломка?)))
Не понимаю к чему ирония Я действительно удевлен от того, почему блокируются настройки после переключения режима. Если для вас очевидно почему - напишите, если нет то к чему пост?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 328
aggile В hdr в любом случае тяжеловато будет на постоянку играть. Особенно если проводишь за игрой часов по 6-8 в день. Оставь этот режим для особых случаев
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения