Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7669 • Страница 352 из 384<  1 ... 349  350  351  352  353  354  355 ... 384  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.

Как монитор можно использовать ТВ от LG и Samsung, их лаг на уровне 6 мс, как у игровых мониторов. Причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. У остальных производителей ТВ входной лаг обычно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Поэтому для игр из телевизоров сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
aggile писал(а):
Ну мне жалко глаза...я вчера на автомате потраил часок малению, втыкая больше в графоний, ну вот каст спеллов в _моменте_ это омг,вау, фантасшь...но в когда это переходит в постоянный процесс, то становится очевидно, что все происходящее на экране слишком ярко. На обычном монике я уже много лет обходился яркостью примерно 90-100кд (замерял пауком).
Ок, подумаю что можно сделать.

Это довольно темная игра, там даже днем в ясную погоду в лиурнии яркость неба не сильно превышает 100нит. Если конечно не смотреть прямо на древо.
Эффекты всякие - да, яркие. Ну так в этом и смысл HDR в том числе. Если на что-то в жизни смотреть сложно, то и на мониторе должно быть так же. Огонь от дракона должен не просто поджарить жопу персонажу, но еще и ослепить игрока вдобавок.
На QD-OLED есть "возможность" аппаратно выбирать между средней яркостью и яркостью эффектов. Как уже выше написали. Правда, именно в элдене средняя между режимами почти не отличается, как раз потому что он темный, и запаса яркости панели хватает почти всегда. А вот эффекты можно сделать потусклее, если переставить на TB400.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
aggile писал(а):
, что все происходящее на экране слишком ярко.

Поставьте renodx и настраивайте яркость через него как нравится. В большинстве игр это можно сделать через hud решейд, но не везде.

_________________
i5 12400f, 32Gb RAM, RTX 4080, Gigabyte MO32U QD OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Фото: 0
Кто-нить еще использует msi 272qp-oled x24 ? В каких режимах/нстройках предпочитаете играть в не хдр контент ?)
Мне в играх мне показались более-менее сбалансированными srgb и adobe, ползунок яркости на 27, это примерно 100 нит. Все остальные пресеты оставили странное впечатление.
В общем поделитесь настройками, если есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 430
aggile писал(а):
В общем поделитесь настройками, если есть

Имхо, как я понял, во всех qd-оледах плюс-минус одинаковая формула настройки картинки в sdr. Если я не прав буду в чём-то, пожалуйста поправьте.
Режим ставь либо стандартный, либо такой в котором цветовая температура будет составлять 6500к.
Гамма 2,2
Цветовое пространство - Native (это типа оригинальное цветовое пространство монитора). В Windows, в настройках дисплея/цветовой профиль выбрать Автоматическое управление цветом.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Фото: 0
У мен больше вопрос в том, стоит ли навалить побольше гамута или ограничить эмуляцией srgb. Насколько я помню, мало какие игры умеют в расширенную палитру, особенно довольно старые. Ну вот включаю думец2016 и вижу что вместо красного оттенок начинает уходить в кислотно-оранжевый. Поэтому я несколько часов поигрался с пресетами, как мне показалось эмуляция adobe rgb наиболее деликатно наваливает цветности в srgb контент. Остальное все либо странно (базовые eco, user), либо совсем вырвиглазно. По гамме я люблю 2.2 и в точку районе 6000к, 6500к нахожу холодноватым...хотя глаза конечно адаптируются к любому стандарту в рамках вменяемости, конечно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 430
aggile писал(а):
adobe rgb

Это же стандарт отличный от srgb.
Как по мне, его использования на оледе вообще нецелесообразно, так как он лучше дружит с ips и фоторедакторами.
Но если нравится то никто не запрещает же.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: СПБ
странный вопрос - используй в тех режимах и рамках в каких больше нравится лично, у всех свои предпочтения. я на 27% яркости не могу, это же совсем маловато, ну только если не в темноте сидеть.

_________________
Asus ROG Strix Scar17 7945HX3D, 32gb@5200, RTX 4090 Mobile 16gb vram (175w)+OLED 27" MSI MAG 271E2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
aggile Если включаешь в мониторе srgb проверь что автоматическое управление цветом в винде отключено, а то дважды обрежет цветовой диапазон и будет бледно

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
aggile писал(а):
Насколько я помню, мало какие игры умеют в расширенную палитру

Весь (почти?) контент в SDR рассчитан на sRGB, поэтому если не хочешь видеть искаженные цвета, то расширенная гамма в любом виде не нужна. Она нужна для HDR.

Это даже становится очевидно без гугления - включаешь на мониторе с расширенной гаммой HDR и если до этого он работал в режиме SDR без ограничения гаммы, то будет заметен переход от кислотных цветов к нормальным (в HDR).

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 430
caliskan писал(а):
дважды обрежет цветовой диапазон и будет бледно

Интересно.
Давно хотел спросить насчёт SDR. Как правильно разобраться с настройками в панели управлении Nvidia.
По логике, если я включаю в винде управление цветом автоматическое, то в настройках видеокарты я должен поставить "Приоритет эталонного режима"?
Но проблема в том, что эта галка ("Приоритет эталонного режима" слетает при каждой перезагрузке. Непонятно почему.

Есть ли смысл в панели управления использовать настройки "Цветопередачи по умолчанию" или "цвета Nvidia" при включенном Автоматическом управлении цвета в Винде?

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
kosach1989 писал(а):
Непонятно почему.

Алекс шарит хорошо, может поправит, но я думаю это из-за того, что у тебя применен icc профиль. Ты же устанавливал т.н. "драйвер" монитора?
Но он скорее всего пустой, поэтому можно не беспокоиться. А так как формально профиль есть, то система определяет режим как "точный".
Вложение:
Screenshot 2026-02-19 203226.png


Windows 10 #18655218
Windows 10 #18655394

Ну и да, тоже что-то задумался, а что лучше здесь выбрать - по умолчанию или nvidia?
Вложение:
Screenshot 2026-02-19 203657.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 430
YakovDolgorukiy писал(а):
Ты же устанавливал т.н. "драйвер" монитора?

Да. Потом я взял с rtings их типа настроенный профиль от твоего монитора (FO32U2P). Возможно плацебо, но он мне показался лучше.
YakovDolgorukiy писал(а):
А так как формально профиль есть, то система определяет режим как "точный".

То есть лучше профили все удалить и поставить "Приоритет эталонного"? Когда ставлю галку на этом самом приоритете цвета становятся более "кислотными" что-ли.
Не пойму, как мне больше нравится :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
kosach1989 писал(а):
Возможно плацебо, но он мне показался лучше.

Ну от таких профилей не такие жесткие искажения, как от РЦО в SDR + игры их все равно почти полностью игнорируют. Так что по вкусу.
У меня стоит пустой профиль от "драйвера", на этом я вопрос закрыл. Только вот щас стало интересно по настройке в панели. Все-таки лучше "по умолчанию" или "использовать настройки цвета nvidia". :writer:

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2016
Фото: 0
Оледы судя по всему в базовых режимах (эмуляции) довольно хорошо соответствуют тому, что должно быть по теории. Гораздо лучше, чем в прошлом это умели качественные _игровые_ ипс и тн. Поэтому калибровать и подсовывать разнообразные профили для игр уж точно не нужно. Имхо, конечно. Было время, сам развлекался с профилями и калибровками, но вот сейчас как будто бы смысла нет. Для игр.


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
aggile писал(а):
но вот сейчас как будто бы смысла нет. Для игр.

Для игр особо и не было смысла, т.к. часть данных они попросту игнорируют, а форсирование профиля может привести к некорректному изображению.
https://pcmonitors.info/articles/using-icc-profiles-in-windows/ - здесь хорошо написано. Но написано - это одно, а я вот на своем* опыте убедился, что форсирование даже профессионально настроенного профиля (мне старый мон калибровал А.Грыжин aka =DEAD=) в играх может привести к не лучшему результату.

*На примере Baldurs Gate 3 - в ней этот профиль похоже конфликтовал с настройками гаммы игры и давал лишние детали в тенях - появлялись темно-серые контуры объектов в местах, где этих объектов не должно быть видно. Это очень плохо выглядит, но заметить можно не сразу. Поэтому, если ты не занимаешься дизайном полиграфической продукции, то все это дело можно смело скипнуть.

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
YakovDolgorukiy писал(а):
Ну и да, тоже что-то задумался, а что лучше здесь выбрать - по умолчанию или nvidia?

Если есть риск, что включится ограниченный диапазон, то nvidia. Если нет, то по умолчанию. Это дает небольшой профит в том, что битность переключается между SDR и HDR автоматически. Особого вреда от 10 в SDR нет, но лучше все-таки 8.
Как понять, что есть риск - просто посмотреть на режимы в менюшке выше. Если там есть раздел с ТВ-разрешениями, то при автоматике на них включится ограниченный диапазон. Некоторые разрешения могут быть в разделах ТВ и ПК одновременно, но с разными герцовками. Особое внимание на натив. Если он в ПК только с макс герцовкой, а какие-нибудь 60 и 120 в ТВ, то в некоторых играх будет ограничен диапазон. Например, игры бабадзаки не просто ограничены 60 фпс, они пытаются (этому можно помешать, но в элдене с большой вероятностью сломается HDR) выставить 60 герц монитору при этом. И если натив на 60гц в ТВ-разрешениях, то будет тусклая картинка.
В моем монике обновами прошивок все тухлые ТВ-разрешения по DP выпилены, так что я спокойно держу настройки по умолчанию.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 430
YakovDolgorukiy писал(а):
мне старый мон калибровал А.Грыжин aka =DEAD=

Это тот который в своих обзорах на олед пишет, что они 8 бит + FRC? :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
kosach1989 писал(а):
Это тот который в своих обзорах на олед пишет, что они 8 бит + FRC?

Он самый :D
4e_alex, спасибо :beer:

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 430
4e_alex
Я нифига не понял. Поэтому удалил все профили, в панели управления Nvidia я снова выставил "Приоритет эталонного режима".
Вроде нормально выглядит :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Фото: 0
kosach1989 писал(а):
Это тот который в своих обзорах на олед пишет, что они 8 бит + FRC?

Так не он один это писал, были обзоры на зарубежных площадках и там так же писали.

_________________
Нет предела совершенству.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7669 • Страница 352 из 384<  1 ... 349  350  351  352  353  354  355 ... 384  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan