Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7138 • Страница 357 из 357<  1 ... 353  354  355  356  357
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
Здравствуйте всем. В этой теме я известен как борец с шимом и мерцанием для своих чувствительных глаз. Хочу внести небольшие изменения в этот свой статус. В общем, забрёл я случайно в магазин. На витрине стояли разные оледы. Подошёл к LG C2, посмотрел, мутит. Подошёл к LG C5, посмотрел, тоже мутит. Подошёл к старенькому MSI 321UP на 165Гц, смотрел-смотрел, не мутит. Подумал ерунда какая-то. Взял стул, сел и глазел в упор минут 10, всё равно не мутит. Чисто ради эксперимента взял самый доступный Philips 32M2N8800 на 7 дней. Сижу за ним второй день, не мутит. Собственно вот такая история.
Возможно ли это из-за транспортировочной плёнки на экране? На MSI 321UP она была. И на текущем 32M2N8800 я её тоже не отклеивал. Понимаю, что конечно нет, при чём тут плёнка? Но на всякий случай спросить хочется. Если я её снимаю, я наверное монитор уже не верну, зная как 3ген кд-оледы царапаются об воздух.
Также вопрос относительно цветов. Чтобы я не поставил: HDR, SDR, sRGB и т.д. цвета тусклее, и даже другого оттенка, чем на моём стареньком IPS (AHVA от AUOptronics, не самая плохая). В настройках виндоус вроде разобрался, hdr вкл. и авто-hdr обязательно, чтобы sdr-ролики нормально показывались. Куда ещё нажать?
Вложение:
IMG_2096.JPEG
Вложение:
IMG_2094.JPEG
Вложение:
IMG_2082.JPEG

Конечно, скорость отклика пикселей чувствуется, относительно глаз можно сказать, что нагрузки стало даже поменьше. HDR-контент зашёл только в роликах с ютуба. В фильмах не удивил. Но я только passthrough в madVR нажал, наверное надо ещё пик выставить?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Винни-Пух писал(а):
чтобы я не поставил: HDR, SDR, sRGB и т.д. цвета тусклее, и даже другого оттенка, чем на моём стареньком IPS

Вероятнее всего из-за смены монитора включилась опция "автоматическое управление цветом для приложений" которая режет цветовой охват (и насыщенность) до sRGB.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
mike-lesnik писал(а):
"автоматическое управление цветом для приложений"

Пробовал включать/выключать, не влияет.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Винни-Пух писал(а):
Пробовал включать/выключать, не влияет.

В мониторе должна быть включена широкая гамма, в винде SDR, а опция "автоматическое управление цветом для приложений" выключена. Возможно выбран профиль user\manual, и в нём значения RGB выставлены не на 100%, а на 50%. Это тоже может резать цветную насыщенность, в QD-OLED от MSI такое видел.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 361
Винни-Пух
В панеле управления Нвидии что выставлено?

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
mike-lesnik писал(а):
в винде SDR, а опция "автоматическое управление цветом для приложений" выключена

В винде SDR, это HDR выкл? Тогда у меня оба пункта выключены.
mike-lesnik писал(а):
В мониторе должна быть включена широкая гамма

Не понимаю что значит широкая гамма? У меня есть настройки гаммы 1,8-2,0-2,2-2,4-2,6. Если в выставленном режиме sRGB поставить гамму 2,6 цвета станут понасыщеннее.
mike-lesnik писал(а):
Возможно выбран профиль user\manual, и в нём значения RGB выставлены не на 100%, а на 50%.

Профиль стандартный, значения RGB все по 100. sRGB блёклый. AdobeRGB, DCI-P3 и Native ядовитые.
kosach1989 писал(а):
В панеле управления Нвидии что выставлено?

32бита, 10бит, RGB, полный.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 361
Винни-Пух писал(а):
Native

Надо его выбрать.
Винни-Пух писал(а):
32бита, 10бит, RGB, полный.

Попробуй Эталонный режим галочку выставить.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
kosach1989 писал(а):
Попробуй Эталонный режим галочку выставить.

Поставил режим по умолчанию.
kosach1989 писал(а):
Надо его выбрать.

Выбрал Native температуру и Native пространство. Всё также.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 361
Винни-Пух писал(а):
Всё также.

Уникальный случай, видимо :D
Или троллинг :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Винни-Пух писал(а):
У меня есть настройки гаммы 1,8-2,0-2,2-2,4-2,6. Если в выставленном режиме sRGB поставить гамму 2,6 цвета станут понасыщеннее.

Гамму лучше оставлять на 2.2. и не трогать, если нет цели сильно высветлить детали в тенях.

Винни-Пух писал(а):
Профиль стандартный, значения RGB все по 100. sRGB блёклый. AdobeRGB, DCI-P3 и Native ядовитые.

Странно что стандартный и native отличаются. По идее Native и есть широкая гамма, но что такое тогда стандарт? У QD-OLED от MSI есть опция premium color с перенасыщенной цветной насыщенностью, может native у Philips это её аналог...

kosach1989 писал(а):
Или троллинг

Ну он пользователь опытный, а вопросы задаёт довольно банальные. Так что не исключено. :-)

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
kosach1989 писал(а):
Уникальный случай, видимо
Или троллинг

Пока фотографировал монитор с настройками, обнаружил, что при входе в меню цвета меняются на нормальные... И не только при входе в меню, собрался записывать видео, где меняется цвет, до джойстика дотронуться не успел, только до корпуса, цвет поменялся...
Вложение:
IMG_2098.JPEG
Вложение:
IMG_2097.JPEG


Добавлено спустя 35 минут 52 секунды:
Видос


Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
При чём цвет менялся (приходил в норму типа) по-разному: просто от движения мышки, от простого вызова меню без изменений в нём, один раз просто дотронулся до корпуса.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 361
Винни-Пух писал(а):
При чём цвет менялся (приходил в норму типа) по-разному: просто от движения мышки, от простого вызова меню без изменений в нём, один раз просто дотронулся до корпуса.

:D
Может какая-то защита от выгорания так у филипса работает, типа статик контрол и корнер дим?

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Винни-Пух я бы для начала ресетнул настройки монитора и полез обновлять прошивку до последней, а потом уже ковырял.
Проверь не включён ли Eco\энергоэффективный или интелектуальный\автоматический режим.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
mike-lesnik писал(а):
я бы для начала ресетнул настройки монитора

Ресет делал. Поведение такое же.
mike-lesnik писал(а):
и полез обновлять прошивку до последней, а потом уже ковырял.

Прошивка была проверена сразу, она последняя - 1.0.1. Софт я уже удалил, с ним ргб-подсветка сзади живёт своей жизнью. Её выключаешь, а она потом рандомно опять включается. Думал может и режимы сами переключаются, но нет, без софта такое же поведение. Ещё динамики шипят, благо их тоже можно отключить и они обратно не включаются.
mike-lesnik писал(а):
Проверь не включён ли Eco\энергоэффективный или интелектуальный\автоматический режим.

В меню нет ничего подобного, страница 9 https://www.documents.philips.com/asset ... 6a9117.pdf

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Винни-Пух
Цитата:
Smart Image — это новейшая эксклюзивная технология компании Philips, анализирующая содержимое, отображаемое на экране QD OLED-монитора. На основе выбранного режима технология Smart Image динамически повышает контрастность, насыщенность цветов и резкость при просмотре изображений для достижения максимального качества изображения на экране: все это в реальном времени после нажатия одной кнопки.

Цитата:
SmartContrast - Уникальная технология, динамически анализирующая изображение на экране и автоматически оптимизирующая контрастность монитора для максимальной четкости изображения и комфортности просмотра, повышая яркость подсветки для ярких, четких изображений и снижая для четкого показа изображения на темном фоне.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
mike-lesnik писал(а):
SmartContrast - Уникальная технология, динамически анализирующая изображение на экране и автоматически оптимизирующая контрастность монитора для максимальной четкости изображения и комфортности просмотра, повышая яркость подсветки для ярких, четких изображений и снижая для четкого показа изображения на темном фоне.

SmartContrast во всех пунктах неактивно и стоит на off
#77

mike-lesnik писал(а):
Smart Image — это новейшая эксклюзивная технология компании Philips, анализирующая содержимое, отображаемое на экране QD OLED-монитора. На основе выбранного режима технология Smart Image динамически повышает контрастность, насыщенность цветов и резкость при просмотре изображений для достижения максимального качества изображения на экране: все это в реальном времени после нажатия одной кнопки.

Smart Image так называется раздел с пресетами. Его негде отключить. Или я в упор не вижу где. А если включить HDR он переименуется Smart Image HDR и пресеты будут уже другие. Но есть пресет OFF. Если на него переключится будет белая пелена на весь экран.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
Винни-Пух попробуй пресет game1 вместо standart, с гаммой 2.2, Color Space\Color Temperature=native и SmartContrast=Off.
Ну и на видео выглядит так будто он не цвет, а яркость сменил из-за меню, как будто это работа ABL. В таком случае равномерная яркость UniBright=on в разделе OLED Panel Care может выключить ABL вовсе.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
mike-lesnik писал(а):
UniBright=on

У меня нет такого в меню. В мануале есть, а по факту в меню нет.
Вложение:
IMG_2103.JPEG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/AG271QG 165Hz G-sync


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7138 • Страница 357 из 357<  1 ... 353  354  355  356  357
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: cel10 и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan