Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7611 • Страница 381 из 381<  1 ... 377  378  379  380  381
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.

Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Karats писал(а):
Вы неколько преувеличивайте степень проблемы на мой взгляд

На c5 с 60-65 см, на которых я планировал его использовать это ОЧЕНЬ серьезная проблема.
В угол посмотрел - угол зелёный. Обратно в центр взгляд перевел - центр уже розовый.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Бушкапе
Вот поэтому я сейчас отрежу разрешение, размер и расстояние в отдельную тему.
Мониторы в общем случае используются с расстояния не менее диагонали (для 16:9), при утыкании носом выплывают проблемы, которых нет у других.

В таком случае проще взять QD и контролировать освещенность, чтобы не получить фиолетовый. Но это не стандартный кейс. А вообще для такого надо брать 800R 21:9 (или даже 32:9, но там радиус шире). Тогда сохранится и корректное кадрирование, и качество картинки. Плоские 16:9 просто не предназначены для просмотра с такого расстояния. Их рабочая дистанция 1-2 диагонали.

_________________
Игра вышла.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Varg
Тогда стоит все обсуждения размера отсюда туда перенести чтоб была уже наполненной тема.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
Бушкапе писал(а):
На c5 с 60-65 см, на которых я планировал его использовать это ОЧЕНЬ серьезная проблема.
В угол посмотрел - угол зелёный. Обратно в центр взгляд перевел - центр уже розовый.

Странно на С4 не вижу таких проблем. Вы сидите по центру экрана?

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2023
Varg писал(а):
Плоские 16:9 просто не предназначены для просмотра с такого расстояния. Их рабочая дистанция 1-2 диагонали.

Не согласен. 2 диагонали - это очень много для хорошего погружения.
1 - это наверно максимум. Лично мне комфортно примерно 55-60 см от 32 - это где-то 0.8 получается.

_________________
i5 12400f, 32Gb RAM, RTX 4080, Gigabyte MO32U QD OLED


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
spellcraft
У него нестандартная дистанция.

ador
Ну есть правила. Им следуют режиссеры и гейм-дизайнеры, контент кадрируется по правилам SMPTE.
Их можно нарушать, но при этом поведение техники будет отличаться от стандартных условий тестирования.

Есть исключения, например в Beyond: Two Souls просто накосячили - кадр сделан по правилам 2.39:1, но впихивается в 16:9 леттербокс, из-за чего выглядит неправильно при стандартной дистанции. Даже в Фаренгейте не так ужасно, там хотя бы не на что смотреть.

В общем и целом я предпочитаю дистанцию чуть ближе рекомендаций SMPTE, но не сильно. Примерно 2 высоты экрана или 1 диагональ. Если двигать еще ближе, то это исправит проблемы с японцами, но усугубит с кадрированными под 4:3 или 16:9 играми. Также, для сохранения зрения рекомендуется смотреть с расстояния не менее 75 см, а лучше 100+, дальше уже эффект слабый.

Дискуссии по размеру далее здесь:
Выбор размера и разрешения монитора / ТВ

_________________
Игра вышла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.07.2008
Откуда: Хабаровск
Всем добрый!
Планирую попробовать перебраться на монитор олед. Сейчас 27`Acer IPS 170Гц. Основное назначение игры и сериалы.

Бюджет думаю пока не более 60к.

Почитал тему, посмотрел что по магазинам и маркетам, вот что получилось:
Titan Army G27W9S - 40к
MSI MAG 271QP X28 - 41к
MSI MAG 272QPW X28 - 41к
Gigabyte MO27Q28G - 43к
ASUS ROG XG27AQDMG - 50к
LG 27GX700A-B - 55к

В днс ARDOR GAMING SIRIUS AQ27H1O за 47к
Есть на озоне вроде совсем свежий KTC G27P6M за 50к (пишут что там LG WOLED 4 поколения).

Или вообще что другое взять? Стоит ли искать и доплачивать за четвертое поколение матриц?

_________________
13700KF, MSI Z690 Tomahawk, Giga 4090 GamingOC, XPG Caster 6000 2x16GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: Вавилон-5
Фото: 0
G'Kar писал(а):
mike-lesnik писал(а):
5 поколение с большей яркостью, RGB субпикселями и новым глянцевым покрытием не рассматривали из Китая заказать? MPG 341CQR QD-OLED X36
Заманчивое предложение, аж зазуделось. Минусы у данного монитора какие?
Взял, несколько дней пользуюсь. Сталкер застрелял новыми красками. После него 16:9 уже кажется квадратный.

_________________
Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
TORONTO писал(а):
Стоит ли искать и доплачивать за четвертое поколение матриц?

Если речь о WOLED, то да, 4 поколение сделало хороший скачок в работе с цветом и яркостью.

G'Kar Какие-то минусы отметили для себя?

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: Вавилон-5
Фото: 0
mike-lesnik Я не знаю как у других оледов, у меня этот первый так что не могу сравнивать. По картинке цветам претензий нет, шрифты просто идеально четкие, но мелковаты на 100% масштабировании (Win10 если что). Я ставлю 125% и нормально.

_________________
Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.02.2011
TORONTO писал(а):
Всем добрый!
Планирую попробовать перебраться на монитор олед. Сейчас 27`Acer IPS 170Гц. Основное назначение игры и сериалы.

Бюджет думаю пока не более 60к.

Почитал тему, посмотрел что по магазинам и маркетам, вот что получилось:
Titan Army G27W9S - 40к
MSI MAG 271QP X28 - 41к
MSI MAG 272QPW X28 - 41к
Gigabyte MO27Q28G - 43к
ASUS ROG XG27AQDMG - 50к
LG 27GX700A-B - 55к

В днс ARDOR GAMING SIRIUS AQ27H1O за 47к
Есть на озоне вроде совсем свежий KTC G27P6M за 50к (пишут что там LG WOLED 4 поколения).

Или вообще что другое взять? Стоит ли искать и доплачивать за четвертое поколение матриц?

Приобретал g27w9s в принципе не плохой монитор, минусов как таковых нет кроме уродского Миню (на любителя ) в остальном не плох, рядом весит телевизор c4 55 вот если в сдр сравнивать то монитор будет более сочным что ли, а так олед он и в Африке олед… главное что бы с завода колибровка была нормальная, а то потом седеть ковырять настройки такое себе
В целом про бренд титан армия, скажу так более знаменитые бренды легче будет в будущем продать на вторичке, НО в целом под брендом титан арми скрывается oem производитель ( Century United Innovation Technology Co., Ltd в 2016) которые делает мониторы для многих брендов Xiaomi, Acer, MSI и многих еще, поэтому качество не плохое

_________________
R7 7700, gigabyte b650 aorus elite v2, Palit GeForce RTX 4080 GameRock
, G.Skill Trident Z5 RGB 32гб 6000 cl30 , Seasonic Prime 1000w 80Plus Platinum


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7611 • Страница 381 из 381<  1 ... 377  378  379  380  381
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan