Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Как монитор можно использовать ТВ от LG и Samsung, их лаг на уровне 6 мс, как у игровых мониторов. Причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. У остальных производителей ТВ входной лаг обычно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Поэтому для игр из телевизоров сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Не могу определиться между GIGABYTE MO27Q28G EK и GIGABYTE MO27Q2A EK ICE, ну или его черный вариант. Волед пугает возможным хреновым бандингом, а кд-олед фиолетовым отливом при чрезмерном освещении. Монитор планирую преимущественно для игр и аниме. Окно от монитора будет справа метрах в двух, примерно в обед солнце с этой стороны светит. Шторы обычные белые, ничего более изолирующего не планирую. Как эта фиолетовая штука будет себя вести - без понятия. На картинки с бандингом воледа уже слишком насмотрелся, страшновато слить такую кучу денег на просмотр серого месива из линий. Собственно помогите выбрать меньшее из зол) Может я слишком беспокоюсь из-за бандинга и там по факту не страшнее засветов ипс будет, или кд-олед норм будет казать при обычном дневном освещении. По более лучшим аналогам за эти деньги что-то не присмотрелось ничего. Маркетплейсы и китай не рассматриваю, нужна нормальная гарантия, привязанная к физическому магазину.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 17
Hunk2236 а часто ли вы сидите за компьютером именно в обед или днём? Если только по выходным и смотрите в основном яркий и контрастный контент - то фиолетовый QD-OLED будет не так страшным, я думаю. Тем более у представленного вами монитора матовое покрытие, возможно оно сильнее свет заблокирует и будет нормально. Но это не точно.
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
Hunk2236 писал(а):
Волед пугает возможным хреновым бандингом, а кд-олед фиолетовым отливом при чрезмерном освещении. Монитор планирую преимущественно для игр и аниме.
Бандинг ещё можно понять. А фиолетовый отлив при дневном свете чем пугает? Аниме с колориметром смотрите? На текущем IPS глоу в игры играть не мешает ведь? Вот и фиолетовый оттенок при солнечных лучах мешать не будет. Там больше зеркальная проблема.
часто ли вы сидите за компьютером именно в обед или днём?
В выходные только
Цитата:
А фиолетовый отлив при дневном свете чем пугает
Хотелось бы нормальный черный. Если в игре там ночь или темнота какая разве он не будет мне этот фиолетовый перелив показывать вместо хорошего черного?
Кстати еще, от какого из этих двух видов вообще меньше глаза устают? Я к своему текущему ипс недели две привыкал, полчаса и глаза просились наружу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 17
Винни-Пух писал(а):
Почему вас так беспокоит чёрный цвет?
Я думаю, логика у всех одна и та же:
1. Идеальный чёрный цвет - это одно из главных преимуществ OLED, и оно должно быть наглядно видно всегда; 2. Раз OLED хвалится идеальным чёрным цветом, то он должен его выдавать всегда и везде. Логично? Это мы тут, форумчане, знаем о проблемах конкретных типах матриц. А что сказать об обычных людях, которые купили QD-OLED и в день покупки пишут на форуме "ну и где тут ваш хвалёный чёрный цвет? мне никто не говорил, что его можно увидеть только при определённом освещении и фазе луны!!!!" Я вот до 2024 года тоже так думал, пока не узнал о самсунговских матрицах; 3. Отображение чёрного цвета на QD-OLED и проблемы с белым цветом имеют разный характер проблем. В случае с QD-OLED проблема заключается в физических свойствах матрицы/экрана, раз они так реагируют на свет. И вот такой ерунды пользователям хотелось бы избежать, особенно когда у конкурента такой проблемы нет и не было (историю всю не знаю, можете поправить) на ТВ-рынке. Возможно на белый цвет матрица и её покрытие (глянец или матовость) влияют на него, но пока об этом не кричат на каждому форуме. Да и белый цвет вроде сильнее зависим от результатов калибровки, нежели чёрный (не считая видимость деталей, но это и в белом цвете есть).
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.04.2007 Откуда: и куда? Фото: 7
mphuZ писал(а):
В случае с QD-OLED проблема заключается в физических свойствах матрицы/экрана
Фиолетовый оттенок при дневном свете это не проблема физических свойств матрицы/экрана кд-оледа. Это проблема всего лишь плёнки поверх матрицы/экрана. Поляризатор эту проблему решает.
WOLED лучше при свете и не выгорают. QD-OLED дают более яркие цвета в темноте.
Хмм... вот про выгорание то я и забыл как-то. В любой игре статика есть, а играть без интерфейса ну как то не очень будет. И все же, с бандингом на воледовском варианте там действительно совсем печаль-печаль? Совсем в темноте обычно не сижу как-то. А в выходные в течение дня достаточно яркое освещение от окна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.06.2013 Фото: 17
Винни-Пух писал(а):
Поляризатор эту проблему решает.
Ну так поляризатор - это часть матрицы/экрана. Чтобы добиться одних преимуществ, Самсунг его убрали. Но при этом получили определённые недостатки.
Hunk2236 писал(а):
Хмм... вот про выгорание то я и забыл как-то.
А ещё забыли о хрупкости и нежности QD-OLED экранов. Чистить их крайне тяжело, весь редди забит офигительными историями.
Если покупка сильно не жмёт, то я бы немного подождал до выбора:
1. QD-OLED монитор с покрытием BlackShield - экран меньше подвержен царапинам, легче чистить, чёрный цвет лучше чем на матрицах прошлого поколения, но до сих пор не дотягивает до WOLED матриц от LG с покрытием TrueBlack Glossy; 2. Новое поколение WOLED-мониторов, которые будут 100% избавлены от бандинга (иначе пользователи точно оторвут LG голову); 3. Мониторить актуальные WOLED-мониторы 4 поколения и ситуацию с ревизиями/прошивками: пишут, что то ли в новых ревизиях, то ли в новых прошивках исправляют этот злополучный бандинг. Возможно это самый быстрый вариант.
_________________ Ryzen 7 5800X + 32 ГБ ОЗУ + RX 6700 XT + Full HD
Ну подождать, в принципе, вариант, но опять же неизвестно что по цене будет у новых. А так получается на текущий момент по моей ситуации все же лучше волед будет? Как вариант, конечно, заказать, глянуть полосатость эту и исчезнет ли она на приемливый уровень после пары рефрешей, и если что вернуть... Про хрупкость и нежность даже не знаю. Видел лишь, что глянцевые царапаются легко, но мне и совсем глянец не нужен, заколебусь полировать его.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения