Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Как монитор можно использовать ТВ от LG и Samsung, их лаг на уровне 6 мс, как у игровых мониторов. Причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. У остальных производителей ТВ входной лаг обычно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Поэтому для игр из телевизоров сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 454
Владимир232 писал(а):
qd-oled, могут быстро глаза уставать в отличии от woled
Если до этого никогда не пользовался оледом, ни телевизором, ни телефоном (что редкость), то глазам сперва будет непривычно, буду уставать и от qd-oled и от woled. Спустя пару дней привыкнут и перестанут. И даже будет обратный эффект, утомление глаз станет меньше чем от ЖК. Я об этом статью читал, с пруфами, но не могу найти её, чтобы выложить сюда.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
kosach1989 писал(а):
Если до этого никогда не пользовался оледом, ни телевизором, ни телефоном (что редкость), то глазам сперва будет непривычно, буду уставать и от qd-oled и от woled.
Далеко не у большинства, это что-то индивидуальное. Обычно наоборот меньше устают. Если уметь настраивать. Я фигею от того, как 90% людей вообще не понимают про настройки. Даже не считая тех, кто вообще не знает, что они существуют.
Монитор настраивается как минимум на 4 режима: 1. Работа с текстом и инфографикой. 2. Трехмерные игры (темные) в темной комнате. 3. Трехмерные игры (светлые) в светлой комнате. 4. Трехмерные игры (темные) в полу-освещенной комнате. Это минимум. По-хорошему они делятся еще далее, у ТВ ДК-класса 9-10 режимов.
При наличии калибровки настраивается только яркость, опционально насыщенность. При отсутствии все три. Отклонение от настроек в районе 10% некритично, на 20% уже приведет к усталости зрения. Эти инструкции в принципе и являются очень упрощенной формой калибровки, только для светлых комнат.
Режим 1 настраивается два раза, при дневном и ночном освещении. Открывается веб-страница. К монитору прикладывается лист бумаги с полиграфией. Лист непрозрачный, или закрыт сзади. 1. Яркость подбирается так, чтобы яркость белого на мониторе была равна яркости бумаги. 2. Цветовая температура подбирается так, чтобы белый на мониторе был равен по оттенку белому на бумаге. 3. Насыщенность подбирается так, чтобы каждый цвет на мониторе был похож на цвет на бумаге.
Если результирующая ЦТ превышает 7000, меняются лампы или ставятся шторы теплых оттенков. На ЖК настраивается еще черный, на мониторе он должен быть не светлее чем на бумаге. В целом на OLED относительные настройки яркости и контрастности будут гораздо ниже, чем на ЖК. Процесс повторяется для искусственного освещения. У профессионалов это два режима, для игрового сценария можно взять среднее.
Режим 2 настраивается с гаммой 2.4-2.8 и яркостью ниже максимума. Яркость подбирается так, чтобы после открытия светлого меню игровой мир должен оставаться визимым в тенях. Проверить можно в Метро, там то ли в 33 то ли в 34 темный мир и светлое игровое меню. Насыщенность подбирается так, чтобы белый ощущался равным по яркости любому из цветов (RGBCMYK) или чуть ярче. Обычно это 25-40. Цветовая температура фиксируется на 5000-5600 для игры ночью или 6300-6500 для игры днем в затемненной комнате.
Режим 3 настраивается с гаммой 2.2-2.4, начиная с высокой, но не полной яркости. Яркость подбирается так, чтобы монитор был светлее стены за ним на белом цвете, и примерно той же средней яркости на типичной игровой картинке. Проверить можно в любой "открытке" на дневной сцене. Небо должно быть светлее стены, песок примерно так же, земля темнее. Насыщенность подбирается аналогично 1 режиму, с цветной полиграфией, но можно просто оставить на середине. ЦТ 6500.
Режим 4 настраивается с гаммой 2.0-2.4, можно сразу брать максимум по яркости и насыщенность в районе 55-70. Четвертый режим строго говоря не референсный, но он слишком часто встречается в практике, чтобы игнорировать. Там просто по ощущениям аналогично 3. ЦТ 6500, но допускается выше.
Глаза болят не от OLED, а от того, что старый настроенный для работы монитор со 150 нитами поменяли на настроенный для залитого ртутными лампами шоурума с 1500 в режиме супернасыщенности и постоянной синевы. Которая помогает выделяться под синими лампами, но вредна для глаз, а ночью особенно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Владимир232 да, это все мониторы на одной и той же QD-OLED панели 4 поколения. Разница в бренде, доп. фичах и DP 2.1. Есть ещё матовый G80SH от Samsung, но глянцевое покрытие у этих панелей настолько хорошо подавляет яркость отражений и бликов, что я бы в этом случае вообще не расматривал вариант с матовым покрытием.
но смущают два момента, первое это слишком перенасыщенные цвета именно у qd-oled, могут быстро глаза уставать в отличии от woled, и второе это разноцветные ореолы на шрифтах, из этого самый правильных вариант подождать новое поколение woled
Сама постановка вопроса такая, как будто, вы уже для себя определились с выбором, и ждёте только его одобрения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
Анонс от MSI новых бюджетных 27" 1440р QD-OLED 4 поколения - MSI MAG OLED 271QPX32. Что характерно, в названии теперь просто приписка OLED, без QD. До идеала ему не хватает лишь правильной RGB структуры. Возможно Samsung приберегла её для обновлённой панели с частотой свыше 500гц.
Анонс от MSI новых бюджетных 27" 1440р QD-OLED 4 поколения - MSI MAG OLED 271QPX32. Что характерно, в названии теперь просто приписка OLED, без QD. До идеала ему не хватает лишь правильной RGB структуры. Возможно Samsung приберегла её для обновлённой панели с частотой свыше 500гц.
Так нету же qd-oled 4го поколения 27 2к есть только 27 4к и выше
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: СПб Фото: 56
получил свой мониторчик:
есть один момент. почему-то в режиме DCI-P3 (и в стандертном) гамма сильно завалена, контрастность неестественная, картинка затемнена (особенно в майнкрафте заметно). поставил sRGB режим. по умолчанию монитор чутка синит, поставил режим желтизны на один шаг (так картинка не синит). еще заметно, что монитор сам меняет яркость в зависимости от количества белого на экране. чем его меньше — тем выше яркость. заметно в майне, когда вниз опускаешь камеру, и трава становится чуть ярче. к этому можно привыкнуть, это не раздражает, просто такой вот момент. поставил режим яркости "выделение", а то иначе монитор слишком тусклый.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.12.2015 Откуда: Москва Фото: 4
Andrew_1985 Новый более яркий. HDR500 там сертификация. В остальном тоже самое плюс минус. Можешь обновить если хочется. Я пока посижу на своем. Хочу 4к с более высокой герцовкой, 360 или 480гц. Ну и чтобы более существенный прирост яркости был
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения