Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
However, there are a few issues with the monitor at 240Hz. Firstly, there are scanlines that are most noticeable with solid colors, especially blue, but you can also see them throughout the desktop, like on icons. This scanline issue is only a problem with 240Hz, and not lower signals.
Так что выбирай: либо 4К120, либо 3К240. Для разных случаев выбор разный.
А 240 Гц в разрешении 4К пока не получается из-за электроники.
Да мне признаться 240Гц не особо то и нужно, я не замечаю разницы между 144Гц монитором и 240Гц, да и пока что не встречал ни одного человека, который бы ее реально замечал. У одного такого, что бъет себя пяткой в грудь и говорит, что разницу видит невооруженным глазом переключи монитор с 240 на 144, и через неделю он у него так и остался в этом режиме работать. Вот так вот заметная разница ему оказалась.
Varg писал(а):
Так что выбирай: либо 4К120, либо 3К240. Для разных случаев выбор разный.
Для меня выбор не сложный - это 4К120, но где такие олед мониторы? Пока что только кое-как начали продавать на 32 дюймах 4К120 обычные ЖК, а про Олед вообще ни намека.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
-sabirus- писал(а):
и на 49" ширик
Олед нет..
-sabirus- писал(а):
я про альтернативу LG 42"
Имхо конечно ,но телевизор не конкурент монитору...особенно монитору для работы. Да и по цене этот тв ни как не конкурент...Тв продается за 90т.руб,а монитор этого размера за 230... Есть конечно же вот такой телевизор с характеристиками игрового монитора у ЛЖ с матрицей EVO OLED,но посмотрите на его цену... https://shoppingator.ru/tehnopark.html?product=144294
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
akiverin C2 тоже панель Evo.
То есть я вижу плюсы той модели, но не сказал бы, что они принципиальны.
Для не-соревновательных игр, я бы свой 77" не стал бы менять даже на крутейший 45" гибкий, который выше назвал королем. Как ни крути, размер влияет на иммерсивность больше любого другого фактора.
При наличии места разумеется. Но 77" у меня все равно как телевизор стоит. Я просто подставляю столик под клавомышь или HOTAS, когда поиграться, и убираю, когда посмотреть. А вот если отдельно держать ПК и ТВ/HT системы, тогда бы в идеале взял как раз 45"+83".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
ego0550 писал(а):
Там ведь 60Гц?
Да и даже 61 в разгоне не умеет. Еслиб было 4К 120 герц и FreeSync или g-sync то был бы идеальный моник для меня, но это просто из разряда еслиб было, зацем, не очень понимаю. Если что, у меня есть 240 герц моник
-sabirus- писал(а):
ну 17 дней вполне нормально, мне мой месяц ехал.
Да фиг его знает сколько он ехать будет, но цена пока радует. На немецком амазоне 3400 евро хотят, а тут 2300 в проверенном магазине. До этого пытался задушить жабу на ASUS ProArt PS32DC, но судя по обзорам он тот ещё тормоз, инпут лаг в 32ms, по той же методе у этого LG в районе 11-12ms, хотя по той же методе измерения у моего старичка Dell U3014 все 35ms и мне он нравится, причём даже больше, чем портативный ASUS ROG XG17. Когда ASUS выпустит в продажу обновлённый PA32DCM неизвестно от слова совсем, да и цена почти в два раза дороже нет уж. Задумался всё же купить колориметр, для OLED экранов нужно что-то особенное, кто-нибудь сталкивался с калибровкой OLED?
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
Да вроде нормальная. Места на столе занимает мало. Она достаточно тяжёлая. А вот сам корпус монитора и место крепления подставки могли бы иметь жёсткость и побольше. Хотя, стабильности хватает. Это в сравнении со старичком Dell U3014. Что до 60 герц и отсутствия FreeSync, я к этому больше возвращаться не хочу, по крайней мере пока ни научатся оптимизировать игры чтобы выдавали много FPS, а то большинство выдаёт 40-70 FPS, без FreeSync всё ужасно, будто на стробоскоп смотришь, а с FreeSynс при переходе нижнего лимита в 48 герц происходит офигеть какой фриз.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
У OLED моника выяснился один косяк с моником не связанный. Для оверклокера, когда в промежутках проскакивает чёрный экран возникает чувство тревоги, что комп завис или ушёл на ребут. У LCD такого нету, так как подсветка продолжает работать
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
3270 евро получилось. Цена, конечно, за гранью разумного. Если верить официальному сайту LG, то в продаже эти моники с конца 2021 года, хотя их пойди найди ещё
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения