Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено. "Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных. Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung. RGB производят все желающие, W/QD только эти двое.
WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24"-77", 83", 88", 97". 2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 24"-77". 3. BOE и TCL - RGB до 18".
Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. 83" Samsung покупает матрицы LG. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит. Средняя яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: СПб Фото: 60
stiffmaster писал(а):
От него глаза не болят.
поздравляю а я пока пытаюсь к своему монитору привыкнуть. color control удалось установить, но, как и в прошлый раз, ничего изменить нельзя, пункты не активны, увы.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Винни-Пух писал(а):
Вроде как нет, но пульсации есть. Приборчик что-то ловит.
Любой OLED слегка снижает яркость при каждом обновлении картинки. Именно снижает, на несколько нит, а не гаснет целиком. Это не PWM. Величина снижения не зависит от общей яркости, поэтому при яркости в меню на минимуме снижаться может и в ноль. Отсюда скорее всего и увеличение процента "мерцания", которое фиксируется на этом видео.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2008 Фото: 0
VCCSA писал(а):
фактически он есть, но в нестандартной форме.
Да у OLED тв и мониторов есть сканлинии на частоте обновления экрана. Да они приводят к небольшим пульсациям. Да, они становятся заметнее с понижением яркости. Но всё же называть это ШИМ некорректно, т.к. полноэкранного включения-выключения не происходит.
Винни-Пух писал(а):
Хороший ролик, жалко волед не померяли до кучи.
Принципиальной разницы между woled и qd-oled не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: СПб Фото: 60
A224 выдержку короткую поставь, удивись полосам снимать экран в обычном режиме — это ерунда. так ШИМ может быть вообще не виден.
A224 писал(а):
пипец глазам
да тут нужно учитывать, что не только в одном ШИМ дело. у меня глаза от ШИМ на оледе вообще не болят, если коэффициент заполнения в районе 90% даже при низких частотах под 120 гц. зато глаза вытекают из-за дизеринга (мельтешения пикселей). если он программный, наложенный поверх экрана драйвером видеокарты. потому для меня недостаточно просто взять и купить IPS/VA. это и близко не будет решением проблемы, увы. у меня в рабочем месте стоят люминесцентные лампы 640 цветности с дроссельным ЭмПРА. там пульсация в районе 25% желтым цветом на частоте 100 гц. глаза вообще не болят, абсолютно пофиг, комфортный свет. а на них пульсации будут гораздо больше, чем на любом OLED-мониторе.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 717
VCCSA писал(а):
глаза вытекают из-за дизеринга (мельтешения пикселей). если он программный, наложенный поверх экрана драйвером видеокарты
не очень понял про что ты говоришь. если про RIS то выключи и всё. он вообще по умолчанию выключен
Radeon Image Sharpening
Вложение:
Screenshot (233).png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ лучше больше fps чем меньше fps https://overclockers.ru/blog/A224/
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.03.2017 Откуда: Москва/Вешняки Фото: 11
VCCSA писал(а):
зато глаза вытекают из-за дизеринга
ну, можно попробовать отключить автоматическое управление цветом для приложений в система>дисплэй>управление цветом либо для теста=действительно ли от него, удали CT-861 в CRU Странный лаг монитора #18019095 + restart64.exe для применения без перезагрузки/ это, по идее переведёт его из авто в disabled согласно color control. HDR'a тож не будет
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: СПб Фото: 60
A224 писал(а):
не очень понял про что ты говоришь.
я говорю про FRC монитора. есть "физический" FRC, когда сам монитор мерцает пикселями для повышения битности, а есть программный дизеринг, который накладывается еще поверх этого драйвером видеокарты. его можно отключить в некоторых случаях, и это сильно помогает. когда у меня был монитор MSI G273 старый еще в прошлом году, без отключения он был крайне некомфортный, а после — отличный. а также из побочек дизеринга то, что когда смотришь в упор в монитор, то можно заметить легкий шум на разных цветах (в том числе на белом). после его отключения этого эффекта нет. и у меня вне дома стоят разные старые мониторы NEC с ламповой подсветкой, подключенные ко встройке — там тоже абсолютно ровный немерцающий белый цвет, и глаза от этих мониторов не болят.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
VCCSA писал(а):
кстати, вот записал видео с тестом частоты сканлайна при работающем VRR.
У nvidia ушли годы на то, чтобы повторить построчный BFF на IPS, а тут технология работает аппаратно
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2011 Откуда: Россия
Народ, что выбрать из мониторов: LG UltraGear 27GX700A-B (стоит в районе 62к) или ASUS ROG Swift OLED PG27AQDM (стоит 67к). За LG свежая панель, но читаю отзывы на реддитах и других сайтах, LG не жалуют. С коробки плохая настройка цветов. Поэтому смотрю еще в сторону ASUS. Думаю выбрать WOLED, как первый OLED для себя. Нужен матовый экран. В моих сценариях надеюсь он себя хорошо покажет.
_________________ Ryzen 7 9800x3d MSI X870 TOMAHAWK ARCTIC LF II-280 [AX5U6000C3016G-DTLABBK] RTX 4070 super Aero oc Kingston KC3000 Samsung 980 PRO 2Tb LIAN LI 216X
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения