Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10003 • Страница 392 из 501 • <  1 ... 389  390  391  392  393  394  395 ... 501  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено.
"Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить


FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных.
Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
RGB производят все желающие, W/QD только эти двое.

WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.

В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24"-77", 83", 88", 97".
2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 24"-77".
3. BOE и TCL - RGB до 18".

Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. 83" Samsung покупает матрицы LG.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит.
Средняя яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.

Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
- Бушкапе: до 31.08.26

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 60
stiffmaster писал(а):
От него глаза не болят.

поздравляю :beer:
а я пока пытаюсь к своему монитору привыкнуть. color control удалось установить, но, как и в прошлый раз, ничего изменить нельзя, пункты не активны, увы.

_________________
i7-13700K [5.40P/4.30E/4.90R 1.258v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-36-45-45-57-624-131071; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
VCCSA писал(а):
кстати, это miniled, и на них тоже есть ШИМ ¯\_(ツ)_/¯

На INNOCN GA32V1M MAX нет ШИМа. Сейчас найти IPS с ШИМом вообще очень сложно.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/32M2N8800 4K 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
VCCSA писал(а):
тоже есть ШИМ

что значит тоже? у OLED нет ШИМ

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 60
mike-lesnik писал(а):
что значит тоже? у OLED нет ШИМ

фактически он есть, но в нестандартной форме. при сильном понижении яркости полосы становятся темнее. на максимальной яркости они полупрозрачные.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Винни-Пух писал(а):
На INNOCN GA32V1M MAX нет ШИМа.

точно, даже высокочастотного? как тогда реализовано управление всей этой кучей зон независимо от друг друга?

_________________
i7-13700K [5.40P/4.30E/4.90R 1.258v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-36-45-45-57-624-131071; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
mike-lesnik писал(а):
у OLED нет ШИМ

Вроде как нет, но пульсации есть. Приборчик что-то ловит.
Хороший ролик, жалко волед не померяли до кучи.


Добавлено спустя 35 минут 40 секунд:
VCCSA писал(а):
точно, даже высокочастотного?

Джун говорит что нет никакого https://youtu.be/9ADiSWIhcFI?t=1085

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/32M2N8800 4K 240Hz


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Винни-Пух писал(а):
Вроде как нет, но пульсации есть. Приборчик что-то ловит.

Любой OLED слегка снижает яркость при каждом обновлении картинки. Именно снижает, на несколько нит, а не гаснет целиком. Это не PWM.
Величина снижения не зависит от общей яркости, поэтому при яркости в меню на минимуме снижаться может и в ноль. Отсюда скорее всего и увеличение процента "мерцания", которое фиксируется на этом видео.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
VCCSA писал(а):
фактически он есть, но в нестандартной форме.

Да у OLED тв и мониторов есть сканлинии на частоте обновления экрана. Да они приводят к небольшим пульсациям. Да, они становятся заметнее с понижением яркости. Но всё же называть это ШИМ некорректно, т.к. полноэкранного включения-выключения не происходит.

Винни-Пух писал(а):
Хороший ролик, жалко волед не померяли до кучи.

Принципиальной разницы между woled и qd-oled не будет.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
4e_alex писал(а):
Любой OLED слегка снижает яркость при каждом обновлении картинки

+ емнип пульсация яркости идет построчно, вместе с обновлением кадра.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 60
кстати, вот записал видео с тестом частоты сканлайна при работающем VRR.
видно, что частота нестабильна, постоянно меняется.
https://drive.google.com/file/d/1JASAewgGV-6cX6WWPSFYhDmNkz_fTGv0/view?usp=drivesdk

_________________
i7-13700K [5.40P/4.30E/4.90R 1.258v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-36-45-45-57-624-131071; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
VCCSA писал(а):
видно

не видно :D
Вложение:
image_2026-05-26_215930719.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
NVIDIA GeForce RTX 5090; AMD Ryzen 7 9800X3D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 60
tolikmixx а теперь?

_________________
i7-13700K [5.40P/4.30E/4.90R 1.258v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-36-45-45-57-624-131071; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 717
VCCSA писал(а):
кстати, вот записал видео с тестом частоты сканлайна при работающем VRR.
видно, что частота нестабильна, постоянно меняется.

пипец глазам
я тоже снимал 271 QRX в салоне на постоянные герцы.
но говорят что это просто возможно проблемный экземпляр
там жесть вообще

олед не мерцает! :D

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 60
A224 выдержку короткую поставь, удивись полосам :D :D
снимать экран в обычном режиме — это ерунда. так ШИМ может быть вообще не виден.
A224 писал(а):
пипец глазам

да тут нужно учитывать, что не только в одном ШИМ дело. у меня глаза от ШИМ на оледе вообще не болят, если коэффициент заполнения в районе 90% даже при низких частотах под 120 гц. зато глаза вытекают из-за дизеринга (мельтешения пикселей). если он программный, наложенный поверх экрана драйвером видеокарты. потому для меня недостаточно просто взять и купить IPS/VA. это и близко не будет решением проблемы, увы. у меня в рабочем месте стоят люминесцентные лампы 640 цветности с дроссельным ЭмПРА. там пульсация в районе 25% желтым цветом на частоте 100 гц. глаза вообще не болят, абсолютно пофиг, комфортный свет. а на них пульсации будут гораздо больше, чем на любом OLED-мониторе.

_________________
i7-13700K [5.40P/4.30E/4.90R 1.258v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-36-45-45-57-624-131071; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 717
VCCSA писал(а):
глаза вытекают из-за дизеринга (мельтешения пикселей). если он программный, наложенный поверх экрана драйвером видеокарты

не очень понял про что ты говоришь.
если про RIS то выключи и всё. он вообще по умолчанию выключен
Radeon Image Sharpening
Вложение:
Screenshot (233).png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
VCCSA писал(а):
зато глаза вытекают из-за дизеринга
ну, можно попробовать отключить автоматическое управление цветом для приложений в система>дисплэй>управление цветом
либо
для теста=действительно ли от него, удали CT-861 в CRU Странный лаг монитора #18019095 + restart64.exe для применения без перезагрузки/ это, по идее переведёт его из авто в disabled согласно color control. HDR'a тож не будет ;)
A224 писал(а):
если про RIS
он про то что показывает https://github.com/Maassoft/ColorControl/releases


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 60
A224 писал(а):
не очень понял про что ты говоришь.

я говорю про FRC монитора. есть "физический" FRC, когда сам монитор мерцает пикселями для повышения битности, а есть программный дизеринг, который накладывается еще поверх этого драйвером видеокарты. его можно отключить в некоторых случаях, и это сильно помогает. когда у меня был монитор MSI G273 старый еще в прошлом году, без отключения он был крайне некомфортный, а после — отличный. а также из побочек дизеринга то, что когда смотришь в упор в монитор, то можно заметить легкий шум на разных цветах (в том числе на белом). после его отключения этого эффекта нет. и у меня вне дома стоят разные старые мониторы NEC с ламповой подсветкой, подключенные ко встройке — там тоже абсолютно ровный немерцающий белый цвет, и глаза от этих мониторов не болят.

_________________
i7-13700K [5.40P/4.30E/4.90R 1.258v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-36-45-45-57-624-131071; Giga RX 9070 XT.


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
VCCSA писал(а):
кстати, вот записал видео с тестом частоты сканлайна при работающем VRR.

У nvidia ушли годы на то, чтобы повторить построчный BFF на IPS, а тут технология работает аппаратно :D

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.11.2011
Откуда: Россия
Народ, что выбрать из мониторов: LG UltraGear 27GX700A-B (стоит в районе 62к) или ASUS ROG Swift OLED PG27AQDM (стоит 67к).
За LG свежая панель, но читаю отзывы на реддитах и других сайтах, LG не жалуют. С коробки плохая настройка цветов. Поэтому смотрю еще в сторону ASUS.
Думаю выбрать WOLED, как первый OLED для себя. Нужен матовый экран. В моих сценариях надеюсь он себя хорошо покажет.

_________________
Ryzen 7 9800x3d
MSI X870 TOMAHAWK
ARCTIC LF II-280
[AX5U6000C3016G-DTLABBK]
RTX 4070 super Aero oc
Kingston KC3000
Samsung 980 PRO 2Tb
LIAN LI 216X


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2017
Откуда: Москва/Вешняки
Фото: 11
mike-lesnik писал(а):
Gigabyte MO34WQC36 уже относится к этому идеалу или пока нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2007
Откуда: и куда?
Фото: 7
BOBKOC писал(а):
Gigabyte MO34WQC36 уже относится к этому идеалу или пока нет?

Относится.

_________________
13700К/Z790/32GB/990 PRO/RTX 4080/G6/7XL/32M2N8800 4K 240Hz


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 10003 • Страница 392 из 501 • <  1 ... 389  390  391  392  393  394  395 ... 501  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan