Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8135 • Страница 405 из 407<  1 ... 402  403  404  405  406  407  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-45", плюс редкие сверхширокие (не рекомендуется, если не уверены). 55" и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.

Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 9 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность, с последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для играх лагают.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется в телефонах, ноутбуках, и изредка в профтехнике.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.

Почти все матрицы для других брендов производятся LG или Samsung, из-за патентов никто другой не может. Другие производители, которых несколько (крупные BOE и TCL) выпускают только RGB OLED, в небольших размерах, этой технологии много лет и она общедоступна.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED, но отрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами.

ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.

Как монитор можно использовать ТВ от LG и Samsung, их лаг на уровне 6 мс, как у игровых мониторов. Причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. У остальных производителей ТВ входной лаг обычно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Поэтому для игр из телевизоров сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
Винни-Пух - до 01.02.2026
Бушкапе - до 01.02.2026

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 702
спасибо не надо
сам таким "наслаждайся"

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 462
VCCSA писал(а):
ставите ограничение на 30 fps, играете так долгое время

А на всегда можно оставить? :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
одни хотят включать разрешение меньше "родного" на мониторе, другие ставить частоту обновления ниже максимальной
вот же извращенцы :lol:
kosach1989 писал(а):
А на всегда можно оставить?

для "стабильности"? :lol:

_________________
Palit RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
https://steamcommunity.com/id/tkxx2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
VCCSA писал(а):
вы будете смеяться, но я решил переключить свой монитор в режим 120 гц. так как моя система не тянет больше 120-ти, а генерация кадров нормально не работает.

- смеяться точно будем. Даже в шутерах не вижу никакого тиринга с выключенным всинк. Если так хочется - просто включи гсинк, он сам тебе будет ставить частоту опроса в соответствии с фпс. Только фпс ограничить надо будет. К чему эти мучения с переключением - непонятно.

Лучше низкий фпс + высокая частота, чем и фпс низкий и частота монитора низкая :D

VCCSA писал(а):
заходите в игру, ставите ограничение на 30 fps, играете так долгое время, потом ставите 60 или 120, и наслаждаетесь плавностью. мозг иногда полезно обманывать.

- переверни стул, сядь на одну из ножек, насыпь песку себе в глаза и так привыкай. А через неделю помой глаза и вынь стул. Полезно же обманывать.

tolikmixx писал(а):
одни хотят включать разрешение меньше "родного" на мониторе, другие ставить частоту обновления ниже максимальной

еще всякие выксеры ставят 4:3 разрешение, оно нестандартное, растягивают его на весь экран и получают "надутую" картинку - типа так лучше видно. :lol:

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 57
ладно, я передумал, все же не смог смириться с меньшей плавностью интерфейса. все же при 120 гц интерфейс работает так себе.
Злобный Йожык писал(а):
включи гсинк

это не решение проблемы. картинка при 240 fps на 240 гц все равно выглядит намного плавнее, чем 120-130 с VRR.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-34-45-57; Giga RX 9070 XT; Titan Army G2785S QD-OLED 240Hz.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
VCCSA писал(а):
с VRR.

- пожалуй тебе стоит попробовать перевернуть стул :lol: ЗАЧЕМ тебе ВРР???? Ничего толком не дает, кроме мерцаний черного.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
VCCSA писал(а):
картинка при 240 fps на 240 гц все равно выглядит намного плавнее, чем 120-130 с VRR.

- и точно так же картинка 100фпс на 240гц будет приятней, чем 100фпс на 120гц.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


Последний раз редактировалось Злобный Йожык 15.06.2026 9:21, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 57
Злобный Йожык писал(а):
Лучше низкий фпс + высокая частота, чем и фпс низкий и частота монитора низкая

никакой разницы не будет, если видеокарта не способна выдавать такой FPS, как герцовка монитора.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-34-45-57; Giga RX 9070 XT; Titan Army G2785S QD-OLED 240Hz.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
VCCSA писал(а):
никакой разницы не будет, если видеокарта не способна выдавать такой FPS, как герцовка монитора.

- будет. Ты путаешь кислое с фиолетовым.

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 57
Злобный Йожык я проверял, нет такого.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-34-45-57; Giga RX 9070 XT; Titan Army G2785S QD-OLED 240Hz.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.04.2003
Откуда: из лесу =)
Фото: 0
VCCSA писал(а):
я проверял

- ясно. :lol:

_________________
Я толерантный - ненавижу всех одинаково.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 702
VCCSA писал(а):
никакой разницы не будет, если видеокарта не способна выдавать такой FPS, как герцовка монитора.

:facepalm:
VCCSA писал(а):
я проверял

плохо проверял

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 57
все, давайте не будем ссориться. у каждого свое мнение :beer:

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-34-45-57; Giga RX 9070 XT; Titan Army G2785S QD-OLED 240Hz.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 462
Злобный Йожык писал(а):
переверни стул, сядь на одну из ножек, насыпь песку себе в глаза и так привыкай

Вариация на тему "Как сделать человеку хорошо? Сделай плохо и верни как было." :D

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Злобный Йожык писал(а):
Даже в шутерах не вижу никакого тиринга с выключенным всинк.

ну тут кому как, я вижу на 240Гц тиринг, не то чтобы он прям заметный, но он есть.
VCCSA писал(а):
картинка при 240 fps на 240 гц все равно выглядит намного плавнее, чем 120-130 с VRR.

даже интересно почему? :crazy:
Злобный Йожык писал(а):
ЗАЧЕМ тебе ВРР???? Ничего толком не дает

кому как, с ним плавность определённо выше, за счёт более ровного фрейм-пейсинга, чем вообще без синка

_________________
Palit RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
https://steamcommunity.com/id/tkxx2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Злобный Йожык писал(а):
Ничего толком не дает, кроме мерцаний черного.

Без врр просто нет настоящей плавности без железобетонного фепеса = частоте обновления монитора или кратно превышающего ее.

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
VCCSA писал(а):
давайте не будем ссориться. у каждого свое мнение

Мы не в литературном кружке, чтобы у каждого здесь было своё мнение. Это технический формум.
Чем выше частота обновления, тем лучше работает VRR - он визуально плавнее из-за более быстрого переключения LFC (нижний порог VRR), он меньше влияет на инпутлаг (в том числе с v-sync). Всё из-за частоты сканирования которая всегда зафиксирована на максимальной частоте обновления.
https://blurbusters.com/gsync/gsync101- ... ettings/6/
https://blurbusters.com/gsync/gsync101- ... ttings/13/

upd. Поправьте меня если это не относится к OLED.

_________________
8ulleTin


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Vrr работает пока fps не падает, как упал начинаются мерцания а на какой там что частоте, теория.
Отключаю.


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Varg писал(а):
В сценарии WoW с дефолтными настройками выгорит любой.
Алгоритмы не магия, они защищают от легкой нагрузки.

Так это и есть легкая нагрузка, там ведь даже HDR нет. Если яркость не максимум, а 30-50, то до тысячи часов без малейших признаков должны современные моники потянуть. При условии оставления включенными всех защит. Со всякими небольшими значками они как раз хорошо справляются.
Если надо больше времени, то желательно игры все-таки чередовать или интерфейс перемещать иногда.
HUD опасен когда он крупными яркими блоками. Например большой белый хелсбар в онлайн-шутуре. Ну и конечно в играх с HDR, в которых нет отдельной настройки яркости "белой бумаги" (т.е. интерфейса).

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2016
Откуда: Москва
Фото: 462
4e_alex писал(а):
то до тысячи часов без малейших признаков должны современные моники потянуть

Тысяча часов это же ни о чём. У меня монитор с середины января этого года на нём уже 1250 часов.

_________________
i7-13700K, Gigabyte Z690UD DDR4, 32GB, Palit GeForce RTX 5080 GameRock OC, Deepcool PX850G, 4К/QD-OLED/240Hz GIGABYTE MO27U2


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Тоже не понял пассаж про тысячу часов. Домашние мониторы при нагрузке без фанатизма, за год в среднем работают 2700 - 3000 часов. А в WoW народ играет годы и десятки тысяч часов.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8135 • Страница 405 из 407<  1 ... 402  403  404  405  406  407  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan