Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9032 • Страница 418 из 452<  1 ... 415  416  417  418  419  420  421 ... 452  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено.
"Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить


FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных.
Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.

В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97" WOLED.
2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 27"-49" мониторные и 55", 65", 77" QD-OLED.
3. BOE и TCL - RGB до 16".

Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит.
Средняя яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.

Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
-

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
SubL0ck писал(а):
Жду MicroLED.

Ждать придется долго.
Технология MicroLED стартовала в 2000 году, но пока что только уличные панели научились делать.
В десктопном сегменте застой, и просвета не видать. При снижении размеров диодов до приемлемых для десктопов сильно падает эффективность. Эффективное, пригодное в промышленном применении решение пока не найдено. Обещаний было много, а воз и ныне там. Впрочем, это вопрос к Vаrg - он в теме, знает побольше. Мож он скажет когда появится доступный настольный монитор на MicroLED.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
caliskan писал(а):
все киберспортсмены играют на ТН

они играют, на чем дают)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Vergo писал(а):
Технология MicroLED стартовала в 2000 году, но пока что только уличные панели научились делать.

насколько мне известно у кого-то из крупных вендоров (то ли Sony, то ли LG) уже есть готовй телевизор на microLED. Это пока просто очень, очень, очень дорого.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
caliskan писал(а):
На олед так и не переходят киберспортсмены
По-видимому, из-за того, что на ОЛЕД в тенях очень все печально. По отзывам пользователей - там либо вобще ничего не видать, либо мусор. Поэтому у киберкотлет ТН в приоритете. Им темные сцены очень важны.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
SubL0ck писал(а):
насколько мне известно у кого-то из крупных вендоров (то ли Sony, то ли LG) уже есть готовй телевизор на microLED. Это пока просто очень, очень, очень дорого.
Телевизоры есть, да. Но это скорее настенные панели не менее 2,5 метра по диагонали, причем картинка там весьма спорная. И стоят от 1500 усд.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2015
Откуда: Москва
Фото: 4
SubL0ck писал(а):
они играют, на чем дают)

Они могут позволить себе какой угодно монитор. Но олед с любой герцовкой не будет таким же четким как тн со вставкой черного кадра.

Vergo Выкрутить тени можно на любом оледе, есть режимы специальные, с этим проблем нет. А вот четкость на них хуже чем на тн

_________________
Ryzen 9800x3D, Gigabyte X870 AORUS ELITE WF7 ICE, 64GB DDR5 6400 32-39-39-80, Palit Gamerock RTX 5090, MSI MPG 321URX QD-OLED, LG G5 65


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1259
Тоже задавался вопросом: раз олед такая идельнейщая сфера для тех же киберкатлет, то почему они все играют до сих пор на тн, и всегда нахожу только один ответ, это:
caliskan писал(а):
четкость на них хуже чем на тн

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
Им нужны 24 дюйма, а он только вышел. Может что и изменится в киберспорте кс

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2004
Откуда: Санкт-Петербург
caliskan писал(а):
Они могут позволить себе какой угодно монитор.

Могут, но играют на том, что будет стоять на лане. А на лане будет стоять Zowie. Ситуация изменится только тогда, когда какой-то вендор захочет влить кучу бабок и стать спонсором какого-нибудь мажора. Вот asus выпустили OLED на 24 дюйма. Чекай, кто станет спонсором ближайшего турика.

_________________
Аудиофил, оверклокер и лучший друг твоей мамы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
caliskan писал(а):
четкость на них хуже чем на тн

Без BFI никакой LCD и близко не дотянется до OLED на одинаковой частоте.

_________________
8ulleTin


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
SubL0ck TN 600гц от ASUS тоже используют

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2017
Фото: 6
spellcraft писал(а):
Понял, почему авто детекта в colorcontrol не было(LG C4 не видел).
В настройках интернета надо было общедоступную сеть переключить на частную.

В общем после перезагрузки слетело и не хочет автоматом определятся и при включении
компа телевизор не включается

_________________
•MSI PRO X870-P• •AMD Ryzen 9800X3D•
•KingBank 6400 CL 30(2x16Gb)• •LG C4 48" TV
•RTX 4080• •Montech TITAN PLA 1000W•
•SMSL M500 MK3•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2008
Откуда: Архангельск
Vergo писал(а):
По отзывам пользователей

Тех же самых, которые рассказали тебе про "шим на олед мониторах"?
Vergo писал(а):
там либо вобще ничего не видать, либо мусор.

Почему-то у меня там все отлично

_________________
Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Vergo писал(а):
Телевизоры есть, да. Но это скорее настенные панели не менее 2,5 метра по диагонали, причем картинка там весьма спорная. И стоят от 1500 усд.

Два нолика забыл. За 1500 даже ЖК в этом размере нет. Ценник от 50к до 400к.
https://www.youtube.com/watch?v=qBd7_uxrq6c

Половину MicroLED вообще делают не для продажи, а чтобы запутать покупателя для маркетинга "MiniLED" или в последнее время даже "Micro RGB LED". Кто не изучает информацию, естественно подумает что это микролед и есть, а на самом деле просто ЖК с локальным затенением.


Vergo писал(а):
Мож он скажет когда появится доступный настольный монитор на MicroLED.

Никогда. Они просто не для этого, это как вопрос о том, когда дети будут летать в школу на Конкордах.

Leon75 писал(а):
раз олед такая идельнейщая сфера для тех же киберкатлет, то почему они все играют до сих пор на тн,

А для кого выпускаются все эти 540 и 720 Гц модели по-твоему?
На оффлайн-турнирах играют на ТН потому, что надо купить сто этих мониторов и затолкать в зал поменьше габаритами. Турниры вроде не про качество изображения.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
Varg писал(а):
Никогда. Они просто не для этого, это как вопрос о том, когда дети будут летать в школу на Конкордах.

По какой причине все так печально? Неужто светодиоды для MicroLED так дорого стоят?

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
Vergo, подозреваю, что проблема в невозможности сделать светодиоды настолько маленькими.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
LifeX писал(а):
Vergo, подозреваю, что проблема в невозможности сделать светодиоды настолько маленькими.

Известно, что пытались сделать маленькие светодиоды, но они оказались недостаточно эффективными, неприемлемыми для построения полноценной панели.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1259
В описании к MSI 32" MAG 321UPX в одном магазине пишут что экран матовый, в другом магазине пишут что глянцевый.
Возможно ли такое с завода?
Да, вроде как есть специальные пленки которые сами пользователи клеят, но вот с завода...

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Vergo писал(а):
По какой причине все так печально? Неужто светодиоды для MicroLED так дорого стоят?

Нет, недорого. Примерно 0.1 цента сам диод + 0.1 цента за контакт припаять его к плате.
У монохромных 2 контакта на цвет, у RGB 4 на пиксел, хотя таких мелких RGB нет.
Печатная плата $300/кв.м., радиатор $200 плоский, $400/кв.м. с ребрами.

А теперь посчитай, сколько будет стоить монитор желаемого размера и разрешения.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
Leon75, в даташите MSI написано "Anti-Reflection". А если по существу, то судя по фотографиям и видео "обзору", который вы приводили ранее, явно видно что он глянцевый с антибликом, как и подавляющее большинство QD-OLED Gen 3 от вендоров (а может и все). Вот вам еще одно видео в подтверждение этому. Матовые QD-OLED ищите в Samsung'ах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1259
LifeX, понял, спасибо!
LifeX писал(а):
Матовые QD-OLED ищите в Samsung'ах.

Был один волед в мой бюджет, KTC 31.5" G32P5S, но раскупили.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
Varg писал(а):
сколько будет стоить монитор желаемого размера и разрешения.

Исходя из приведенных данных монитор с диагональю 31,5 дюймов и плотностью 140 пиксел на дюйм стоит приблизительно что-то около 1000 усд. Но, вероятно, мой подсчет недостаточно точен. Еще контроллер, корпус, комплектация и т. п.

Скорее всего, на деле все дороже, раз ТВ на этой технологии стоит столь дорого. Да и вобще, те диоды, которые используются для ТВ-панелей, сильно отличаются от диодов для настольных мониторов. Если бы все было так уж недорого, все бросились бы строить мониторы на этой технологии, а про все прочие позабыли бы.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


Последний раз редактировалось Vergo 25.06.2026 0:31, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9032 • Страница 418 из 452<  1 ... 415  416  417  418  419  420  421 ... 452  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Terorzr и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan