Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9356 • Страница 419 из 468<  1 ... 416  417  418  419  420  421  422 ... 468  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено.
"Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить


FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных.
Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
RGB производят все желающие, W/QD только эти двое.

WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.

В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24"-77", 83", 88", 97".
2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 24"-77".
3. BOE и TCL - RGB до 18".

Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. 83" Samsung покупает матрицы LG.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит.
Средняя яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.

Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
-

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
Если хватает места на столе, то с диагональю не скромничайте... ИМХО... 42-8 4к, 45 5к(5120х2160), все эти форточки(27-32) - не совсем то... Нет погружения!!! Увы... :beer: Олед- вещь! У меня в 2000е был Яйцо, например... Eizo Flexscan... За 3000$(тогда были другие деньги)... Многое повидал... 42- свит- спот, 48 - если побольше расстояние... :dance: :writer:

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Фото: 0
Виталий, не нужно всех под одну гребенку. Не все готовы тратить сотню тысяч на монитор и еще несколько сотен тысяч на железо, чтобы играть на этом мониторе. Большая диагональ тоже не всем нужна. Я взял 26.5 монитор только потому, что не существует 1440p OLED мониторов с меньшей диагональю, так бы взял 24-25. Из-за этого пришлось двигать стол от стены и вешать монитор на кронштейн, чтобы он не находился так близко к глазам.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
LifeX
Вполне бюджетный вариант с 55" на столе и без всяких кронштейнов :)

А 27 и 1440p мало и не интересно. Но задачи разные хотя если oled то видимо развлечения всё же.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
LifeX писал(а):
Я взял 26.5 монитор только потому, что не существует 1440p OLED мониторов с меньшей диагональю, так бы взял 24-25.
Уже есть 2 монитора ОЛЕД 24 дюйма.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
LifeX Не в деньгах дело!!! В крайнем случае, стало много альтернатив!!! 42- минимум!!! И оптимум!!! :beer: Karats Неплохо!!! Готика - топ?! Никак не могу решить... Очень сложно развиваться? Сократился с WOW, из-за прогаров монитора... Думаю, во что погрузиться(игру???!!!)

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
Michailovsky
Я в готику 25 лет играю, раз 300 прошёл оригинал, так что мне не сложно, новички будут страдать. :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
LifeX писал(а):
Из-за этого пришлось двигать стол от стены и вешать монитор на кронштейн, чтобы он не находился так близко к глазам.
Решается регулировкой яркости...

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
Суть в том то, что, по цене 27, сейчас можно приобрести 42-8... Я к тому...

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Млин...Если 1440р, то однозначно 21:9... 3440x1440... 34-9"... Промахнулись...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Фото: 0
Karats, понимание бюджетности у всех разное:) Глубина стола стандартная, 65см? У меня бы шея и глаза отвалились вертеть головой и бегать глазами по такой диагонали на таком близком расстоянии.
Vergo, знаю только про ROG Strix OLED XG259QWPG Ace, но он 1080р, что уже неприемлимо для меня, его еще нет в продаже и его анонсировали через месяц+ после покупки мной QD-OLED. А второй какой?
Michailovsky, это для вас оптимум, а я 42 дюйма себе на стол не поставил бы ни за какие деньги, даже очень небольшие. Мне дорого мое, итак не лучшее, здоровье) Яркость не решит вопрос с PPI и не уберет нагрузку с шеи и глаз. 21:9 тоже не ко мне, уже пробовал. 32:9 вообще кошмар, для очень специфичных задач


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
LifeX писал(а):
PPI
При 4к и 42"...PPI - :ok: У Вас на 27 и 1440р, такой-же... Тут 105-6...А у Вас?! 111 у Вас...Не заметите разницу...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 48
LifeX
Стол под заказ глубже 65-и или 70 или 80, но как видно по фото там приставка и геймпад, сидеть вплотную не обязательно. Но эта тема, да и вообще раздел не качается исключительно работы с пк и уж тем более не привязан к клавиатуре-мышке на том же столе. Это касается якобы не бюджетности таких решений.


Последний раз редактировалось Karats 25.06.2026 2:07, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Vergo писал(а):
Исходя из приведенных данных монитор с диагональю 31,5 дюймов и плотностью 140 пиксел на дюйм стоит приблизительно что-то около 1000 усд. Но, вероятно, мой подсчет недостаточно точен.

Ты забыл возвести в квадрат. 140 пикселов на дюйм - это 140х140 на квадрат 1"x1", а не 140 на весь 1"x1".

0.1 цента сам диод + 0.1 цента за контакт припаять его к плате. У монохромных 2 контакта на цвет =>
3*(0.1+0.1*2)/100*1920*1080 = $18,662 за монитор 1920х1080.
3*(0.1+0.1*2)/100*3840*2160 = $74,650 за монитор 3840x2160, около $80k для 4096x2160.
В принципе не так уж и дорого, учитывая что 30" 4K DL-LCD от Сони стоит около $35K, OLED от FSI $12,500, а Долби еще дороже и не продается. И все равно даже для профи дорого. Да и напихать их так плотно сложно, это теоретический расчет.

Если сделать действительно 140 пикселов на 1"x1", то правда получится $1,400 за диоды, $300 за плату и радиатор, еще $300 БП и электроника. Правда, это будет разрешение всего лишь 320х190. Округлим до 320х200, подойдет для классики, но шрифты не всем понравятся.

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2013
Фото: 0
Varg писал(а):
Ты забыл возвести в квадрат. 140 пикселов на дюйм - это 140х140 на квадрат 1"x1", а не 140 на весь 1"x1".
0.1 цента сам диод + 0.1 цента за контакт припаять его к плате. У монохромных 2 контакта на цвет =>
3*(0.1+0.1*2)/100*1920*1080 = $18,662 за монитор 1920х1080.
3*(0.1+0.1*2)/100*3840*2160 = $74,650 за монитор 3840x2160, около $80k для 4096x2160.
В принципе не так уж и дорого, учитывая что 30" 4K DL-LCD от Сони стоит около $35K, OLED от FSI $12,500, а Долби еще дороже и не продается. И все равно даже для профи дорого. Да и напихать их так плотно сложно, это теоретический расчет.

Если сделать действительно 140 пикселов на 1"x1", то правда получится $1,400 за диоды, $300 за плату и радиатор, еще $300 БП и электроника. Правда, это будет разрешение всего лишь 320х190. Округлим до 320х200, подойдет для классики, но шрифты не всем понравятся.

Мда... Мне не было известно, что 140 не на квадратный дюйм, а на линейный. Век живи... Хотя было подозрение, что все не так радужно, как показалось на первый взгляд.
В квадрате сумма просто убийственная. Для доступности нужно хотя бы в 10 раз дешевле, а лучше в 20. Но это пустые мечты. Не будет этого в обозримом будущем.

Добавлено спустя 23 минуты 40 секунд:
LifeX писал(а):
Vergo, знаю только про ROG Strix OLED XG259QWPG Ace, но он 1080р, что уже неприемлимо для меня, его еще нет в продаже и его анонсировали через месяц+ после покупки мной QD-OLED. А второй какой?

К сожалению, при выяснении подробностей оказалось, что второй оказался панелью 16 дюймов для ноутбуков. LG Display Tandem OLED. Неясно - будет ли в планах фирмы сделать 24 дюйма.

_________________
Ничто не вечно под луной? Да. Кроме человеческой глупости, жадности, и свинства.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Фото: 0
Karats, за ПК я играю постольку-поскольку, процентов 5% от всего времени, которое провожу за ним и то бывают перерывы по несколько месяцев. ~30% игрового времени у меня с геймпадом и в этом случае да, можно отодвинуться от монитора и становится еще комфортнее и уже не получится потрогать монитор (обычно сижу на вытянутую руку и спокойно можно трогать, при желании:)). Помещение с ПК небольшое, стол у меня широкий (т.к. 3 монитора, в первую очередь это рабочее место) и узкий (столешница 43см/55см в глубину самом узком/широком месте) и отодвигание стола от стены, после покупки 26.5 OLED'а, сократило часть жилой площади, пусть и не сильно. OLED я брал из-за нескольких совпавших факторов - это кончина одного из 3х мониторов, надоевший Glow и низкий контраст на IPS в играх и темном контенте, ну и любопытно было пощупать OLED самому, а не смотреть на него со стороны. "Маленькая" диагональ это про мой личный физический комфорт (субъективное, то бишь), а 1440р это про бюджетность (впрочем как и диагональ, т.к. чем больше, тем дороже), т.к. я не из тех, кто покупает топовые видеокарты и меняет их каждое поколение просто потому, что я не зарабатываю всех денег и у меня есть много других, более важных, на мой взгляд, расходов:)

Varg, Спасибо за столь исчерпывающую информацию. Теперь я спокойно могу игнорировать Micro LED в инфополе. С такой ценой оно не интересно ни мне, ни моим клиентам, по крайней мере в обозримой перспективе)

Vergo писал(а):
Неясно - будет ли в планах фирмы сделать 24 дюйма

Если кто-то сделает 24-25 дюймов 1440р или 4К OLED, я первым побегу покупать это. Если цена будет адекватная, конечно же :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
Вы тут говорили про VRR... Так вот, тоже откл... Тк, в баттле больше 144фпс(частоты обновления), в WOW тоже, не вижу смысла, посему!

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya ... cvJXJgAAAA , вон чё на авито продаётся...Налетай!!! :hi: :good: Модель вышла пару мес назад...Пробег минимальный, уверен...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Модель вышла пару мес назад

*лет :writer:

_________________
Palit RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
https://steamcommunity.com/id/tkxx2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.10.2014
Откуда: Москва
Фото: 158
https://www.dns-shop.ru/product/5a54973 ... -b-cernyj/ он-же, но на 50000 дороже, не факт, что без битых пикселей... Эта пару мес назад...Это 5120х2160 ...Не путайте...

_________________
Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); ASUS ROG Astral RTX 5090 OC;
LG Oled42c5rla; DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Vergo
В принципе цены снижаются. Например 1080p в Китае стоил два года назад $9,000 EXW: https://www.avsforum.com/threads/136-20 ... a.3315985/
Но это оптовый EXW, т.е. сам забираешь с завода тысячу модулей, без учета налогов и пошлин, и 2.5 мм (как раз те 320х200) с 600 нит.

У них просто другие задачи. Микролед интересен киноманам, которые хотят большой экран и не требуют высокого разрешения. На выставки приводят топовые 262" 8К за миллион, но реально народ ставит 1920х800 за 15-20 тысяч, иногда чуть выше типа 2560х1080. Для DVD в теории можно было бы дешевле, но там уже начинается эффект сетки, и контроллеров дешевле тысячи просто нет, и просто железо и монтаж стоят денег, поэтому цена останется 10к+, а кино уже даже старое почти все есть в HD, поэтому 1920х800 считается оптимумом. Там это работает, потому что хороший проектор тоже прилично стоит.

Есть еще другая "микролед" технология для экранов меньше 1", когда он полностью на чипе. Но это цена как за чип. Так что пока на них ожидаются только VR-очки, максимум часы можно сделать (и то по цене будет Брайтлинг, а не Эппл).

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: Вавилон-5
Фото: 0
Michailovsky писал(а):
Не путайте
Это ты A и Б перепутал. 950A больше года назад вышел, 950B в этом году.

_________________
Вот котелок, кипит на огне, места в нем хватит Лондо и мне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Фото: 0
LifeX писал(а):
подозреваю, что проблема в невозможности сделать светодиоды настолько маленькими.
Нет. если погуглите то узнаете, что выпускают микроЛед для виртуальной реальности с рекордными ppi.
Проблема просто в дороговизне производства. Никто не будет покупать мониторы за пару десятков тысяч баксов.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2021
Откуда: Стерлитамак
Фото: 21
В соревновательные игра все что больше 24дюйма играть в принципе сложно, контроль глазами всего экрана усложняется кратно.

_________________
9800X3D +200 -40| ASRock B650E PG-ITX | ASUS Radeon RX 9070 XT TUF | G.Skill 6000 CL30 A-Die | NR200P MAX | Samsung 9100 | 990 PRO


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9356 • Страница 419 из 468<  1 ... 416  417  418  419  420  421  422 ... 468  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan