Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено. "Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных. Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97" WOLED. 2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 27"-49" мониторные и 55", 65", 77" QD-OLED. 3. BOE и TCL - RGB до 16".
Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит. Средняя яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
<TopUpdate> писал(а):
Ну да, вот поэтому оледы у киберкотлет мало котируются. Но возможно новая волед матрица это изменит.
Фигню не сочиняй. Я ни разу не видел такого аргумента от про типа "я не использую oled, потому что в BFI, который я и на ЖК никогда не включаю, у них герцовка падает". Ты секунду назад узнал, что тут вообще есть BFI, и сразу уже придумал какую-то связь. Регулярно такое замечаю. Это простительно в фанатских, а тут 3.1. Почти все они наяривают на оледы, те кто попробовали по крайней мере. Просто на турнирах играть приходится на том, что спонсор поставил. И никакое новое поколение матриц OLED уменьшение герцовки от BFI не исправит. Это физически невозможно когда пиксель = подсветка.
Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
A224 писал(а):
может и нормально
Для синглов 240 более чем достаточная герцовка. Главная проблема BFI - это несовместимость с HDR. Даже на ЖК miniled это не работает. Для котлет, которые реально заинтересованы в BFI, есть фактически только один вариант - это gsync pulse. Только такой BFI на ЖК обгоняет OLED по четкости в движении. Обычный (мерцание всей подсветки разом) в лучшем случае примерно на уровне OLED без всякого BFI.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.07.2007 Откуда: г.Новокузнецк Фото: 0
4e_alex писал(а):
Ты секунду назад узнал, что тут вообще есть BFI, и сразу уже придумал какую-то связь.
Не правда, я и до этого знал, что у оледов есть BFI с половиной от частоты. Но камрады стали то писать так, словно у них такой же BFI как на ЖК.
4e_alex писал(а):
Я ни разу не видел такого аргумента от про типа "я не использую oled, потому что в BFI, который я и на ЖК никогда не включаю, у них герцовка падает"
Вот тут очень спорное утверждение. Есть те же мониторы Pulsar, или неоправданно дорогие Benq Zowie xl2586, которые берут в первую очередь из-за разрекламированой фичи стробоскопа DyAc2.
4e_alex писал(а):
И никакое новое поколение матриц OLED уменьшение герцовки от BFI не исправит. Это физически невозможно когда пиксель = подсветка.
Могут что-нибудь придумать, чтобы имитировать. Про LG частенько ютуберы говорят, что она над этим работает. Поэтому я и пишу в таком ключе. Потому что мне самому очень интересны эти матрицы\мониторы и я очень жду обзоров.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
Пульсар вышел только в этом году. Это очень нишевые мониторы пока что с учетом их цены и полной бесполезности где либо еще. Там обычный IPS, они даже не могут работать как миниледы, как ни странно.
A224 писал(а):
там главная проблема что очень темно на и без того тёмном оледе, а с чёрным кадром вообще темно. ну и мерцание жутчайшее конечно
Больше 100 нит там с запасом, на мониках с TB500 так двухкратным. Котлеты в основной массе живут и играют в полумраке, в том числе на эвентах, так что это вообще не проблема. И этого мерцания на самом деле не видно без камеры.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Main Character
Статус: Не в сети Регистрация: 03.12.2004
360 это вообще ни о чем для соревновательных игр. Для синглов у увеличенной герцовки плюс в кратном уменьшении разрывов и джуддера при выключенном VRR. А BFI не работает с VRR, если только это не опять же пульсар. Поэтому если хочется BFI, то герцовку надо брать прям самую большую, какую найдешь.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Глаз очень часто может обманывать, самый неточный прибор.
Да хрен знает. Тут безгазым надо быть чтоб не видеть разницу )) Ну или не иметь своего мнения, а полагаца только на то что где-то какой-то авторитет написал. но возможно это от игры зависит и сколько она фпс пушит. В вуконге я вроде не впечатлислся от 360гц по сравнению с 180. А вот в Dying Light the Beast это просто чудо расчeдесное. Возможно в Вуконге неотключаемый Моушен Блёр, потому что елей из глаз потёк именно после отключения моушен блёра в Dying Light.
_________________ Sitronix - Господин Полковник Sitronix _____________________________ 9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.03.2009 Фото: 49
Ловкий сержант Sitronix Скорее самовнушение чем реальная польза от герц. Что касается глаз, например сдвигаешь баланс белого в теплый на сером градиенте и кажется что нейтрально уже зеленит если вернутся, сдвигаешь в синий и уже тот же нетральный краснит по ощущениям, на глаза пологаться тут не стоит.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения