Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9235 • Страница 460 из 462<  1 ... 457  458  459  460  461  462  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено.
"Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить


FAQ
Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467
Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.

OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных.
Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.

Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.

2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.

WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.

В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24", 27", 32", 39", 42", 45", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97" WOLED.
2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 27"-49" мониторные и 55", 65", 77" QD-OLED.
3. BOE и TCL - RGB до 16".

Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.

По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит.
Средняя яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.

Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.

Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший англоязычный форум по OLED TV - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Новинки, перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Ограничения доступа
Участие в теме запрещено для:
-

_________________
Игра вышла. Херово. Берите вторую.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Фото: 0
A224 писал(а):
на оледах давно есть

Ну для примера напишите модель? Так как насколько я знаю, текущие оледы имеют проблемы с работой стробоскопа.
Бушкапе писал(а):
Есть на всех практически, причем даже с роллингсканом, ввиду специфики олед.
Но фича практически бесполезная из-за уполовиненной частоты и яркости.

Ну да, вот поэтому оледы у киберкотлет мало котируются. Но возможно новая волед матрица это изменит.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 707
<TopUpdate> писал(а):
Ну для примера напишите модель?

я думаю на всех наверно он есть,
на асусе вот этом я лично смотрел
https://4k-monitors.ru/reviews/obzor_asus_pg27aqdp/
на мси тоже
<TopUpdate> писал(а):
из-за уполовиненной частоты и яркости.

да, у оледов только так.
ну как бы половина от 480 на мониторн - 240. кому-то может и нормально.

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
<TopUpdate> писал(а):
Ну да, вот поэтому оледы у киберкотлет мало котируются. Но возможно новая волед матрица это изменит.

Фигню не сочиняй. Я ни разу не видел такого аргумента от про типа "я не использую oled, потому что в BFI, который я и на ЖК никогда не включаю, у них герцовка падает". Ты секунду назад узнал, что тут вообще есть BFI, и сразу уже придумал какую-то связь. Регулярно такое замечаю. Это простительно в фанатских, а тут 3.1.
Почти все они наяривают на оледы, те кто попробовали по крайней мере. Просто на турнирах играть приходится на том, что спонсор поставил.
И никакое новое поколение матриц OLED уменьшение герцовки от BFI не исправит. Это физически невозможно когда пиксель = подсветка.

Добавлено спустя 14 минут 12 секунд:
A224 писал(а):
может и нормально

Для синглов 240 более чем достаточная герцовка. Главная проблема BFI - это несовместимость с HDR. Даже на ЖК miniled это не работает.
Для котлет, которые реально заинтересованы в BFI, есть фактически только один вариант - это gsync pulse. Только такой BFI на ЖК обгоняет OLED по четкости в движении. Обычный (мерцание всей подсветки разом) в лучшем случае примерно на уровне OLED без всякого BFI.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Фото: 0
4e_alex писал(а):
Ты секунду назад узнал, что тут вообще есть BFI, и сразу уже придумал какую-то связь.

Не правда, я и до этого знал, что у оледов есть BFI с половиной от частоты.
Но камрады стали то писать так, словно у них такой же BFI как на ЖК.
4e_alex писал(а):
Я ни разу не видел такого аргумента от про типа "я не использую oled, потому что в BFI, который я и на ЖК никогда не включаю, у них герцовка падает"

Вот тут очень спорное утверждение. Есть те же мониторы Pulsar, или неоправданно дорогие Benq Zowie xl2586, которые берут в первую очередь из-за разрекламированой фичи стробоскопа DyAc2.

4e_alex писал(а):
И никакое новое поколение матриц OLED уменьшение герцовки от BFI не исправит. Это физически невозможно когда пиксель = подсветка.

Могут что-нибудь придумать, чтобы имитировать. Про LG частенько ютуберы говорят, что она над этим работает.
Поэтому я и пишу в таком ключе. Потому что мне самому очень интересны эти матрицы\мониторы и я очень жду обзоров.

_________________
Нет предела совершенству.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 707
4e_alex писал(а):
Обычный (мерцание всей подсветки разом) в лучшем случае примерно на уровне OLED без всякого BFI.

там главная проблема что очень темно на и без того тёмном оледе, а с чёрным кадром вообще темно.
ну и мерцание жутчайшее конечно

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Пульсар вышел только в этом году. Это очень нишевые мониторы пока что с учетом их цены и полной бесполезности где либо еще. Там обычный IPS, они даже не могут работать как миниледы, как ни странно.

A224 писал(а):
там главная проблема что очень темно на и без того тёмном оледе, а с чёрным кадром вообще темно.
ну и мерцание жутчайшее конечно

Больше 100 нит там с запасом, на мониках с TB500 так двухкратным. Котлеты в основной массе живут и играют в полумраке, в том числе на эвентах, так что это вообще не проблема.
И этого мерцания на самом деле не видно без камеры.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2015
Откуда: Москва
Фото: 707
я говорю кому-то может и нормально я буквально на 2-3 секунды включил в уфо тесте сравнить и сразу выключил, глаза чувствительные на мерцание

_________________
лучше больше fps
чем меньше fps
https://overclockers.ru/blog/A224/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2008
Фото: 8
kosach1989 писал(а):
" 4К ОLED 240Гц с Dolby Vision

В живую кто нибудь видел? Если сравнить мои MO32U24 и этот Леново намного лучше? Или у меня фото?

_________________
интересует у кого нибудь есть 6 ядерник от амд т1100 или 1090 и 570 жираф как показала себя она в бете БФ3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
Ну на wcdn есть bfi. Работает на 180гц. ПО факту 90фпс будешь иметь. Но я пока не пробовал, пока 360Гц обмазываюсь, аааа )))

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1293
Ловкий сержант Sitronix, в каких играх, при каком разрешении и при каких настройках ты играешь в 360 фпс на 4090?

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
Leon75 Ну конечно в 360 фпс ни в каких. Но разница всё равно очевидна между 180гц и 360гц.

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Elongated Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2015
Откуда: Москва
Фото: 1
Ловкий сержант Sitronix
Значение FPS должно быть равно герцовке. В противном случае - это шляпа.
Бери 5090 и юзай MFG ;)

_________________
ThermaltakeCeres 500: 9800X3D // X870E HERO // 48 GB DDR5@6000@CL26 // MSI RTX 5090 SUPRIM SOC 32 ГБ // 1200 W ATX 3.0 // AORUS FO32U2P@4K@OLED


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1293
Ловкий сержант Sitronix писал(а):
Ну конечно в 360 фпс ни в каких.

Тогда это:
Ловкий сержант Sitronix писал(а):
пока 360Гц обмазываюсь

Вообще ни о чем.

_________________
B550M Steel Legend
5800X, 4100
TL Royal Pretor 130 Ultra
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
O11 Vision Compact


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
360 это вообще ни о чем для соревновательных игр.
Для синглов у увеличенной герцовки плюс в кратном уменьшении разрывов и джуддера при выключенном VRR. А BFI не работает с VRR, если только это не опять же пульсар. Поэтому если хочется BFI, то герцовку надо брать прям самую большую, какую найдешь.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
YakovDolgorukiy писал(а):
Значение FPS должно быть равно герцовке.

Оно никому не должно ничего. Разницу между 180 и 360, повторюсь и так видно невооружённым взглядом. С VRR.

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 49
Глаз очень часто может обманывать, самый неточный прибор.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
Karats писал(а):
Глаз очень часто может обманывать, самый неточный прибор.

Да хрен знает. Тут безгазым надо быть чтоб не видеть разницу )) Ну или не иметь своего мнения, а полагаца только на то что где-то какой-то авторитет написал.
но возможно это от игры зависит и сколько она фпс пушит. В вуконге я вроде не впечатлислся от 360гц по сравнению с 180. А вот в Dying Light the Beast это просто чудо расчeдесное. Возможно в Вуконге неотключаемый Моушен Блёр, потому что елей из глаз потёк именно после отключения моушен блёра в Dying Light.

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Ловкий сержант Sitronix писал(а):
В вуконге я вроде не впечатлислся от 360гц по сравнению с 180

а на каком значении включение рефлекс автоматически ограничивает фпс на 360Гц мониторе? :?:

_________________
Palit RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
https://steamcommunity.com/id/tkxx2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2007
tolikmixx писал(а):
а на каком значении включение рефлекс автоматически ограничивает фпс на 360Гц мониторе?

понятния не имею. рефлекс отключаю всегда.

_________________
Sitronix - Господин Полковник Sitronix
_____________________________
9800X3D@5.2ГГц фикс, 8.5 часов Prime95 Small FFTs stable, 32Гб + RTX 4090


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2009
Фото: 49
Ловкий сержант Sitronix
Скорее самовнушение чем реальная польза от герц.
Что касается глаз, например сдвигаешь баланс белого в теплый на сером градиенте и кажется что нейтрально уже зеленит если вернутся, сдвигаешь в синий и уже тот же нетральный краснит по ощущениям, на глаза пологаться тут не стоит.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 9235 • Страница 460 из 462<  1 ... 457  458  459  460  461  462  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan