Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2022 году, это пока новая технология. Хотя референс-монитор Sony вышел еще в 2018 году, это проф техника с проф ценой.
Модели на RGB сейчас не производятся, все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED. Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1-С4 встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4. Топ 3 больших ТВ для игр - Samsung S95C и D до 77" (осторожно, D матовый), и LG G4 до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG нет MLA. Sony и другие в играх отстают.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED. 2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77" QD-OLED. Все самсунги больше 77" используют матрицы LG или вообще LCD.
Почти все матрицы для других брендов производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Общая яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Если хочется приобщиться подешевле к ТВ, можно рассмотреть б/у 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов в тысячу раз быстрее ЖК. Плюс, в играх часто встречается чистый черный цвет.
Но в играх важен низкий входной лаг, с чем у мониторов всегда хорошо, у телевизоров не всегда. Самый низкий из ТВ - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".
У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung. Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Grade86 есть и это заявлено.
Вложение:
mla.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2006 Фото: 4
polegrez да конку сильно позже нашел. изначально вообще на хайсен ориентировался, но там в конце лета вкусные цены на мегамаркете были с учетом кешбека, сейчас уже какой то ахтунг.
Добавлено спустя 34 секунды:
Grade86 писал(а):
polegrez да конку сильно позже нашел. изначально вообще на хайсен ориентировался, но там в конце лета вкусные цены на мегамаркете были с учетом кешбека, сейчас уже какой то ахтунг.
конка это просто лыжи перелицованный, да и гарантия днс все же внушает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.12.2005 Откуда: Е-бург Фото: 0
Varg писал(а):
Выгорание почти всегда происходит с красным цветом
Думаю, что выгорает любой статический цвет, кроме черного)) Например, как я уже писал ранее - у меня на телеке (профильный eg9a7v) отпечатался логотип Карусели, заметнее всего было пятно от синего шарика. Так же убрав логотип за пределы экрана через масштабирование - неравномерность яркости на месте выгорания стала постепенно выравниваться. Отпечаток на однотонных заливках никуда не делся разумеется, но в динамике его уже практически не видно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.07.2022 Фото: 2
Grade86 так матрицы олед только лж и делает. Можно все телеки с олед называть лыжами в другой обертке. У хаер гарантия 4 года. И на 4пда читал что человек ходил с эталонным экраном эпл, сравнивал два тв и якобы конка была по картинке заметно хуже чем хаер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2008 Откуда: г.Химки
Купил OLED42C2RLB, точнее заказал, приедет на днях, скажите, как его проверить и на что обратить внимание при проверке, какие есть дефекты? Был в конторе 4k, видел старый 55 OLED телек от LG, 2019 года модель, так он по рамке весь в битых пикселях, там их штук 30, если не больше, продавцы говорят, да мы его раз 8 переносили, а оледы этого не любят, но что то я в этом не уверен... Ну и на сколько он подход в качестве монитора, т.к я часто работаю с таблицами, на сколько это удобно, часа по 3-4 довольно часто, реально настроить так, чтобы было удобно работать и не париться на счет выгорания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
polegrez писал(а):
так матрицы олед только лж и делает. Можно все телеки с олед называть лыжами в другой обертке.
Матрицы Олед производит далеко не только ЛЖ...Тв матрицы больших размеров массово производят две компании Самсунг и ЛЖ. Производители тв закупают у производителей матриц,непосредственно матрицы..,но дисплей не только матрица. Основная ошибка считать что главное в телевизоре или мониторе матрица.Главное ,аппаратная часть и софт,который как раз и отвечает за обработку и алгоритм работы по выстраиванию картинки на экране. А эта часть даже у А брендов сильно отличается...Про китай говорить не стоит.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
buryian Если ударили, когда переносили, то в принципе можно побить пиксели, не убив всю матрицу, но это редко, чаще сразу капут. Более вероятно, что произошла разгерметизация пакета матрицы, и проблема случилась либо от влаги, либо от расслоения.
Проверить я знаю только способ включить, потому что там не идеально прилегает рамка к стеклу - нужен зазор для расширения - и щель есть всегда, вопрос в том, запечатаны ли края. Ну и посмотреть что не гнутый, но гнутся обычно 65"+.
Как монитор хорошо подходит, таблицы же белые в основном. Реально надо просто подвигать яркость для комфорта. Можно отключить ASBL / TPC, если будет затемнение при долгой работе в таблице.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
buryian писал(а):
видел старый 55 OLED телек от LG, 2019 года модель, так он по рамке весь в битых пикселях, там их штук 30
Это болезнь матриц...Я думаю технология нарезки пока не на том уровне.Обычно сыпаться по краям начинают на третьем году.Но многие, пока не укажут,этого и не видят...
buryian писал(а):
Ну и на сколько он подход в качестве монитора
Больше для монитора подходит Qd-oled от Самсунга...но и Лж отличные мониторы...особенно для игр.
buryian писал(а):
скажите, как его проверить и на что обратить внимание при проверке, какие есть дефекты?
Ну вы сами видимо все знаете..Проверьте в первую очередь новый ли...потом в темноте просмотрите на полосы бандинга при 5% белой заливке...потом заливками ,красной ,розовой и т.д просмотрите на предмет ОИ...ну и пикселы просмотрите.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.05.2008 Откуда: г.Химки
akiverin писал(а):
Это болезнь матриц
Т. Е это абсолютная закономерность на старых типах панелей или в целом несовершенство технологии? Т.е как купил, готовься через 3 года к битым пикселям
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.04.2010 Откуда: Киров
buryian писал(а):
закономерность на старых типах панелей или в целом несовершенство технологии?
Ну я высказал свою версию....по нарушению технологии при нарезке.Может не прав. По срокам с новыми матрицами будет видно позже...сейчас есть данные как раз по тв трех и более лет эксплуатации...
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: У зайца яйца
akiverin Две компании, из которых 99% рынка у LG, это не "далеко не только". В ТВ размерах в смысле.
Главное действительно матрица. Софт существенно влияет на 1) растягивание низких разрешений и 2) тон-мэппинг ярких фрагментов в ХДР. И еще на 3) задержку (инпут-лаг), если контент внешний.
Не уверен, что матрица Самсунга и правда лучше для монитора. Плюс в том, что можно выжать больше яркости на чистых цветах, но вопрос, надо ли оно. Минусы в том, что она работает как RGB, поэтому гораздо сильнее нагружается статической картинкой, а также хуже справляется с бликами. Еще минус, что SDR яркость сильно колбасит, что у Самсунга, что у Сони. Впрочем, Самс можно залочить на 250 нит и работать нормально.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения