Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 30.12.2004 Откуда: у зайки яйки?
Обсуждение цен и магазинов запрещено. "Где купить" и почем обсуждается только здесь: Где купить
FAQ Мониторы
По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED: https://www.rtings.com/monitor/tools/table/156467 Однако в ней приведены не все марки. Чистые мониторы есть в размерах 24"-49". 42, 48, 55 и больше - ТВ-матрицы. Во время создания FAQ мониторов было мало, сейчас выходят каждый месяц.
OLED-мониторы - настоящие, а не переделанные из телевизоров - на массовом рынке появились только в 2021 году. TB-матрицы в целом надежнее мониторных. Практически я с 2014 пользуюсь OLED, выгораний пока 0.
Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface или Macbook на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero. В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.
Телевизоры
OLED оптимально раскрывается на большом экране - глубина черного с широким углом обзора дает эффект "окна в мир". Для ПК можно использовать LG 42C4. В С1 и выше встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор, 144 Гц для С4 и 165 для G5.
Топ больших ТВ для игр - Samsung S95 до 77" (осторожно, часть матовые!) и LG C/G серия до 83". На 83" самсунгах матрица LG, на 97" LG странные матрицы. Остальные производители, в т.ч. Sony, имеют инпут-лаг и не подходят для игр.
2К модели сняты с производства, новые только 4К. Сейчас иногда можно относительно недорого найти 8К модели, такие как 77Z2. Они менее яркие, чем 4К, и держат только 60 Гц в 8К, но это все равно лучшее на 8К рынке. Инновации первыми приходят в 4К модели.
WOLED vs QD-OLED
Есть три способа воспроизвести цвета на OLED: 1) RGB OLED с пикселами трех цветов. Используется в телефонах и ноутбуках. 2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы. 3) Синяя матрица и квантовые точки (они понижают частоту света). Это QD-OLED Samsung. RGB производят все желающие, W/QD только эти двое.
WOLED лидируют по яркости белого/полутонов и сохранению черного при внешнем освещении. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий из-за пикселов в виде GBR-треугольника. Несмотря на "правильность" RGB, на 2024 это самая слабая технология - качество изображения на OLED-ноутбуках намного ниже OLED TV в плане яркости и стойкости к выгоранию.
В 2026 появились RGB WOLED - это та же WOLED технология, но без белого пиксела. Пока опыта с ними нет, риск выгорания скорее всего выше, но качество изображения для ПК лучшее.
Производители
Существует 2 крупных производителя матриц: 1. LG. Размеры - RGB до 13" RGB (мобильные), WOLED 24"-77", 83", 88", 97". 2. Samsung. Размеры - RGB до 16" (мобильные), QD-OLED 24"-77". 3. BOE и TCL - RGB до 18".
Список исчерпывающий. Остальные покупают матрицы у них. 83" Samsung покупает матрицы LG. ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED. Между QD-OLED и QLED нет ничего общего.
По состоянию на 2025 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения в кино, чем QD-OLED. Но в анимации и играх QD выходит вперед. Разрыв минимален, зависит от пользователя, и меняется от модели к модели.
Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит только от ярких цветных элементов. Случается от эфирного тв или долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами или ММО типа World of Warcraft.
2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG/Samsung - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию.
3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.
4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.
5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.
6. Для б/у, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.
7. Если выгорание уже явно видно - это конец матрице. У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.
8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!
Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.
Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2. Топ ТВ 2025-26 выдают до 3500 нит, мониторам это пока не светит. Средняя яркость изображения примерно одинакова. Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Tandem WOLED матрицы в LG G6 в размере 55"-83", на втором месте QD-OLED в последнем S95.
Если бюджет ограничен, дешевле всего LG B и C серий и их аналоги, которые начинаются с 42". Б/у можно рассмотреть 55СХ и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 120 Гц в 4К. Модели старее С7 почти наверняка имеют выгорание.
Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие явного выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.
Для игр
Для игр OLED стали популярны благодаря высокой скорости - время отклика пикселов ~в 100 раз быстрее ЖК, плюс лучше цвета, нет шлейфов, отличный HDR.
Скорость у всех мониторов в порядке. У ТВ только от LG и Samsung.
Member
Статус: В сети Регистрация: 21.09.2010 Откуда: Владивосток Фото: 0
Los3r Ну хорошо если так, только мало кто будет использовать 8 бит в 26м году на олед матрице 5го поколения Какую максимальную частоту можно включить на 10 битах при выключенном dsc? И какой кабель используешь hdmi или dp?
Бушкапе И так можно оставлять на постоянку или только для игр?
Main Character
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
DeadEngel писал(а):
мало кто будет использовать 8 бит в 26м году на олед матрице
Если контент SDR, то почти всегда он 8-битный на канал. Для его показа больше не нужно, и он лучше выглядеть не будет с более высокой разрядностью.
Бушкапе писал(а):
Да, можно на постоянку, винда ужимает рабочий стол
Она делает это с гаммой, которую на практике почти никто не использует. https://imgur.com/W96oW5O Внизу правильная картинка, с монитором в режиме SDR и гаммой 2.2. Сверху картинка через эмулятор SDR винды, который используется когда монитор в HDR-режиме.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: В сети Регистрация: 10.03.2016 Откуда: Москва Фото: 557
Некоторые игры, например COD Black Ops 7, сами умеют включать HDR если он включен в настройках. До сих пор не понимаю, почему все так не могут и приходится прожимать win+alt+b перед запуском.
_________________ Ryzen 9 9950X3D2 Dual Edition MSI PRO X870E-P WIFI 32GB DDR5@6000CL30 RTX5080 GameRock OC ASRock Phantom Gaming 360 Deepcool PX850G Montech King 95 Pro MO32U24
Main Character
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Бушкапе писал(а):
Я какой-то ощутимой разницы с обычным жк в сдр не увидел.
Я не понимаю при чем здесь это. Если контент изначально SDR, то лучше его выводить в нативном режиме SDR.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2008 Откуда: Архангельск
4e_alex писал(а):
при чем
При том, что если разница не критична, можно просто сидеть всегда в хдр и ничего переключать туда-сюда не нужно. Хдр контент будет выводится как хдр, сдр как сдр.
_________________ Ви но энемиз, ви джаст дизегри.!
Main Character
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Вообще разница конечно же есть, я просто спорить не стал. И не по телефонным записям ее сравнивать разумеется. OLED лучше любого ЖК по углам и уровню контраста. Чтобы увидеть разницу не обязательно смотреть на темные сцены, но желательно не использовать калиброванный sRGB, который как раз имитирует ущербность низкоконтрастного монитора. Еще лучше, если монитор позволяет включать ABL в SDR. На низком уровне для графики он даже полезен, т.к. с ним контраст выше, чем без него.
Бушкапе писал(а):
сдр как сдр
В том то и дело, что монитор в режиме HDR не показывает SDR как SDR, он на это физически не способен. Windows мапит SDR-изображение в формат HDR. При этом делает это с гаммой, которую почти никто не использует, высветляя темные тона. Неправильную гамму и блеклость картинки из-за нее будет видно на любом мониторе, даже на самом паршивом TN. Купить себе OLED, который силен именно контрастом, чтобы использовать его в режиме, в котором контраст SDR-контента руинится кривой SDR-эмуляцией Windows. Только потому что лень лишний раз нажать Win+Alt+B. План конечно "гениальный". Плюс есть проблема с равномерностью градиентов, потому что шкала 0-255 ни с одной гаммой не соответствует ровно PQ, но это мелочь, сложнее увидеть.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Main Character
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Бушкапе писал(а):
Он это и делает. В последних обзорах Джун начал мерять точность этой эмуляции, она там на уровне калиброванного сргб.
Ты похоже вообще не понимаешь что я тебе пишу. Нашел этого Джуна, посмотрел последний обзор OLED. Во-первых, он прямым текстом там говорит, что не советует так использовать монитор. Во-вторых, его тест выводит гамму отдельным графиком, а точность цветов считается без ее учета. В его тесте хорошо видно, что до 20% яркости гамма очень низкая.
В стандарт sRGB входит охват и гамма. Почти все используют охват sRGB, и почти никто не использует гамму sRGB, все пилят под 2.2 или даже 2.4. Но Microsoft в своем эмуляторе SDR использует и охват и гамму sRGB. И эта гамма как раз очень сильно светлее (ниже) 2.2 в начале, на оттенках до 20%. Любой темный контент с такой гаммой будет выцветшим.
Добавлено спустя 10 минут 41 секунду: Для наглядности скрины из обзора Джуна, вырезаны только графики гаммы отдельно
монитор в стандартном режиме SDR
Вложение:
standard.jpg
SDR в калиброванном sRGB-режиме
Вложение:
srgb.jpg
SDR-эмулятор в HDR-режиме
Вложение:
emulation.jpg
Третий график гаммы - это катастрофа какая-то.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении. _________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Main Character
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Бушкапе писал(а):
Абсолютно плевать.
Это уже твое субъективное мнение. У себя можешь вообще хоть в 0 контраст скрутить. Мне абсолютно плевать. Дальше что-то обсуждать смысла не вижу.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Main Character
Статус: В сети Регистрация: 03.12.2004
Про браузер соглашусь, но не все игры нативно поддерживают HDR. А среди них не на все он нормально налезает даже модами или через RTX HDR, не говоря уже про убогий авто-HDR винды. Есть игры, которые лучше всего выглядят именно в некалиброванном нативном SDR. Как правило это всякие старые игры с видом сверху.
_________________ Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения