Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Varg   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1358 • Страница 65 из 68<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Мини-FAQ
Мониторы

По мониторам я рекомендую отталкиваться от этой таблицы, ограничив выборку OLED и QD-OLED:
https://www.rtings.com/monitor/tools/table/101085
Однако в ней приведены не все марки.
Чистые мониторы есть в размерах 27"-34", плюс редкие сверхширокие 49" (половинка 65"). Остальные основаны на ТВ.

Телевизоры

OLED лучше всего раскрывается на большом экране - идеальные углы обзора и глубокий черный дают эффект погружения.
Типичный ТВ-монитор для ПК - LG 42C2 и выше. В них встроен режим Game Optimizer, превращающий ТВ в 120 Гц игровой монитор.
Наилучшее качество картинки дают LG G3, Sony A90J, Samsung S95C, Sony A95K. Однако они все больше, и у них всех есть сложности с использованием в качестве монитора, о которых надо знать - спрашивайте в теме.

WOLED vs QD-OLED

Есть три способа воспроизвести цвета на OLED:
1) RGB OLED. Используется только в телефонах и ноутбуках.
2) Белая матрица и светофильтры. Это WOLED технология LG, дающая WRGB пикселы.
3) Синяя матрица и квантовые точки. Это QD-OLED Samsung с GBR пикселами.
WOLED лидируют по яркости белого и сохранению черного при засветах. QD-OLED лидируют по яркости насыщенных цветов, однако отстают по четкости текста и линий.

Производители
Существует 2 крупных производителя матриц:
1. LG. Размеры - 5-8", 27", 32", 42", 48", 55", 65", 77", 83", 88", 97". Технология WOLED.
2. Samsung. Размеры - от 1" до 16" RGB-OLED, недавно добавились 49", 55", 65", 77", 83" QD-OLED.

Почти все матрицы для ТВ производятся LG, им принадлежат патенты на WOLED, а это основная технология для телевизионных размеров.
ULED, QLED (переименованный Triluminos), Nanocell и прочие вариации являются ЖК-дисплеями и не имеют отношения к OLED.
Между QD-OLED и QLED нет ничего общего!

По состоянию на 2023 большинство обзоров сходится в том, что технология WOLED дает чуть лучшее качество изображения, чем QD-OLED. Однако некоторым наоборот нравится QD-OLED. Это может меняться от модели к модели.

Ресурсы
Обзоры ТВ - rtings.com
Лучший форум по OLED - http://www.avsforum.com/forum/40-oled-t ... s-general/
Перечень ноутов и других устройств с OLED - https://www.oled-info.com/oled-devices/laptops

Выгорание
1. От фильмов OLED не выгорает. Ни от каких, никакой, даже старые. Выгорание происходит от эфирного ТВ. В штатах в основном CNN, в России первый канал, где ярко-красный логотип. Случается от долгой (сотни часов) игры в платформеры с красными элементами. В 2020 году выгорел OLED, который поставили в аэропорту Сеула показывать рейсы, остальные 20+ в том же а/п в порядке.

2. OLED-телевизоры начиная с 2017 года (для LG это все кроме С6 и EG****) редко выгорают в нормальных домашних условиях. Там есть развитая программная защита от выгорания. Та же точно защита стоит у всех, кто покупает матрицы LG - защитное ПО идет в комплекте с ними и обязательно к использованию. Более старые (LG до 6 серии и с 3-4-значными номерами типа 9300) от выгорания не защищены никак. Встречаются только б/у.

3. Даже лучшие модели OLED все равно выгорают, если используются на витрине магазина - там высокая яркость и насыщенный цветами контент. Старайтесь брать экземпляры из коробки, а не с витрины. Можно относительно смело брать ТВ у мелких контор, где нет большого зала с ТВ: нет витрины, нет выгорания.

4. LG неофициально предоставляет одну бесплатную замену ТВ или матрицы в случае выгорания. Это не гарантировано, так что надо звонить официалам и договариваться по-доброму. Другие производители в целом следуют той же политике, once per customer per lifetime, not guaranteed. Замена производится в том числе после гарантийного срока, но не более 3-5 лет.

5. С разбитыми матрицами (к сожалению, экран боится даже легких ударов) лучше сперва обратиться к неофициалам на предмет (платной) замены матрицы. После обращения в официальный сервис этот вариант может стать недоступным. Матрицы меняются только на оригинал, неоригинальных нет в природе, чужие установить невозможно. Пишите в теме.

6. Для б/у ТВ, если видимого выгорания нет, то износ матрицы не накапливается. У нового покупателя будет другой контент, поэтому нагрузка пойдет на другие пиксели. Контроллер учитывает износ по каждому отдельному сабпикселу. Это как аллергия, возникает от постоянного контакта с одним и тем же.

7. Если выгорание уже можно заметить - это конец матрице (2017+). У каждого пиксела есть 20-50% (зависит от модели) резерва на выгорание. Яркость падает только тогда, когда он весь исчерпан. После этого состояние пиксела будет ухудшаться даже на обычном контенте, т.к. он уже работает на пределе и этого не хватает. Исправить выгоревшие матрицы нельзя, только заменить.

8. Если страха выгорания нет, можно отключить защиты в сервисном меню: https://www.patreon.com/posts/68768852 - крайне осторожно, может привести к отказу в гарантии, особенно при выгорании - с эфирным ТВ не использовать никогда!

OLED-мониторы
Появились с 2022.
Часть основаны на телевизорах, но с добавлением DisplayPort.
Впрочем, есть и несколько моделей в недоступных на ТВ размерах. Все используют технологию LG WOLED или Samsung QD-OLED.
Практически я лично 8 лет пользуюсь OLED-телевизорами в качестве мониторов, выгораний пока 0. С первыми моделями нужно было соблюдать осторожность. С последними не особо. Если что, могу помочь советом по своему и чужому опыту.

Целесообразность использования OLED-монитора зависит от диагонали. На мелком экране разница между OLED и лучшими ЖК нивелируется. На 13-16" хорошие IPS в Surface Book или Macbook Pro на свету визуально очень похожи на OLED в топовых Dell XPS или Gigabyte Aero.
В крупном формате и затемненном помещении разница значительная.

Цена/качество
Все OLED очень похожи по картинке. Разница между самыми дешевыми и лучшими моделями значительно меньше, чем отрыв от любых LCD (в их число входят и LED, и mini-LED, и QLED, это просто брендинг). В неяркой комнате, разумеется.

Разница в изображении между разными моделями сводится к максимальной яркости в HDR, в диапазоне 600-1200 cd/m2.
Общая яркость изображения примерно одинакова.
Если не стесняться в средствах, максимальную яркость дают Evo панели с MLA, установленные в LG G3, Sony A95K.

Если бюджет ограничен, основной выбор будет между LG B и C серий. У B серий максимальная яркость немного занижена. При этом она вполне достаточна, если не пытаться смотреть темные фильмы в светлой комнате. Вопрос "стоит ли С переплаты" индивидуален. По моему личному мнению, +10% стоит, а +20% уже нет.
В других странах встречаются бюджетные версии от Visio и Hisense. Это та же панель, но электроника хуже.

Если хочется приобщиться подешевле, можно рассмотреть 55B8 и выше, просто потому что самый дешевый из современных, поддерживает 60 Гц в 4K или 120 в 1080p. BX и выше для 120 Гц в 4К.

Покупать б/у можно, после проверки на отсутствие выгорания и других проблем (см. 6-7 выше). Более того, износ панели у прошлого пользователя не будет влиять на нового, так что OLED страдают от вторичности даже меньше, чем LCD.

Для игр
Для игр важен низкий входной лаг, с чем у телевизоров не всегда хорошо.
Самый низкий - у LG и Samsung, от 6 мс, что соответствует игровым мониторам, причем этот режим можно включить во всех настройках картинки, выбрав входом ПК. В других вариантах лаг остается ниже других даже при включении "улучшалок".

У остальных производителей входной лаг в большинстве режимов значительно выше, а низкий доступен только в одном игровом режиме. Кроме того, все модели LG сейчас идут с HDMI 2.1 и максимально широкой поддержкой режимов. Поэтому для игр сейчас целесообразно смотреть только на LG / Samsung.
Другие производители не исключают легкие игры на консолях/мультиплатформе, RPG/Adventure, и т.д., разумеется, просто нет гарантии низкого лага.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
C0nroe писал(а):
Думаю взять себе "первый в мире 4к OLED 240гц монитор" Dell Alienware AW3225QF -

хороший вариант, сам на него смотрел, но пока подожду остальные модели, хорошо то что фиксанули шрифты теперь их отображение больше соответствует классическим мониторам на IPS.

_________________
i9-14900K Raptor 5.7Ghz / Formula Z790 / 64Gb G.SKill 6400@7200CL32 / RTX4080 Gamerock/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Michailovsky писал(а):
Матрица в нём такая-же, как в LG C2, тоже выяснил.

Дак у GRUNDIG 9290 всего 60 гц? :cry:


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Exolon
На сайте Хрюнделя 120 написано.
https://grundig.ru/product/televizor-55gob9290

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Varg странно. Че в displayspecifications лажу гонят. Написали что 60 Гц я и поверил.
https://www.displayspecifications.com/en/model/f9602d56
Тогда хороший монитор. Надо брать.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Exolon
Ну я не знаю как на самом деле. Надо проверять. Или 2 модели может быть под 1 номером.
Альтернативы есть по идее:
https://megamarket.ru/catalog/4k-televi ... 1%22%5D%7D

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Наклон! Сраный наклон почти у всех моделей. Это страшно бесит. Мне не нужен монитор, откинувшийся назад под углом 10-15 градусов а у всех LG такая хрень. И на стену я вешать не могу.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.04.2008
Фото: 0
усё сони стоптала в одно лицо всю кастрюльку с олед https://www.youtube.com/watch?v=tgGC1boFmQA


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
345thf
Я уже несколько раз тебя предупреждал писать по-русски, а не бред упячечный. ЖК 6 месяцев.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
То есть все модные переходят на mini-led? Ястненько :writer:
P.S. А я совсем не удивлен. Учитывая какое дерьмо вылезает у оледов по углам. Причем иногда у новых. Свою историю про то как на моем Aorus FO48U появились скругленные края я уже описывал. Но это еще не все. Гигабайт посылает гулять в пешее эротическое с данной проблемой. На вражеском реддите через Тор нарыл еще больше чудес от гигабайт. Они шлют обратившихся к ним европейцев в такие же эротические приключения, причем мамой клянутся что облезлые углы это норма. Одному даже видео прислали - вскрыли новый монитор, а там в углу уже 3 битыша.
Вот вам нарезочка с реддита
Вложение:
Q1cI5WRke8A.jpg

Вложение:
hxFbgUPjJKo.jpg

Вложение:
hrUj6YxnMkc.jpg

Вложение:
DoLYaquGsxg.jpg

Вложение:
bPsoyuJ-EXo.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Alexey1977 писал(а):
хорошо то что фиксанули шрифты теперь их отображение больше соответствует классическим мониторам на IPS.

вот здесь поподробнее, пожалуйста

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Varg писал(а):
Миниледы это ребрендинг FALD. Я когда-то давно купил еще первые тогда FALD, там тоже под тысячу зон было, был в восторге. Но сейчас это вчерашний день. Косяки включают:
* Потерю теней от димминга - см. https://www.rtings.com/monitor/reviews/ ... #test_1387
* Медленное переключение пикселов, по сравнению с OLED, артефакты овердрайва
* У ЖК намного хуже поглощение черного, чем у излучающих дисплеев: скажем, у G8 3.5%, QD-OLED 1.2%, WOLED 0.9%, microLED (настоящих по светодиоду на пиксел) <0.1%.
* Углы обзора: хотя у IPS вроде неплохо, по краям картинка не такая контрастная.


ты забыл сказать почему ips до сих пор живее всех живых - крайне поганые и неравномерные цвета и гамма на оледах. ну и кривой субпиксель в придачу.

+ по моему опыту - вечно плавающая яркость в зависимости от заливки - немножко подраздражает. на телеке может и не заметно, а вот на мониторе постоянно мелькает

Добавлено спустя 47 секунд:
345thf писал(а):
усё сони стоптала в одно лицо всю кастрюльку с олед https://www.youtube.com/watch?v=tgGC1boFmQA

ожидаемо, олед выходит в массы и теряет всю свою "магию", зато вылезают очевидные косяки этой технологии.

_________________
95% населения ...


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Grade86 писал(а):
вот здесь поподробнее, пожалуйста

на rtings есть обзор Dell Alienware AW3225QF и там все расписано, ну и пример ниже:
Вложение:
QD OLED.jpg


Grade86 писал(а):
+ по моему опыту - вечно плавающая яркость в зависимости от заливки - немножко подраздражает. на телеке может и не заметно, а вот на мониторе постоянно мелькает

у меня на мониторе включена Brightness Stabilizer - яркость не плавает, сижу на значение 30% обычно.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
i9-14900K Raptor 5.7Ghz / Formula Z790 / 64Gb G.SKill 6400@7200CL32 / RTX4080 Gamerock/ Watercooling


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: Москва
Grade86
С цветами у тебя видимо настройки кривые - больше ничем не объяснить.
У лучших IPS ТВ delta-E между 1.2 и 1.5:
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/ ... k#test_179
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsu ... d#test_179
У той же Сони на QD-OLED delta-E = 0.75:
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/ ... d#test_179

А про мини-леды Винсент объяснил в своем видео, они меньше электричества тратят. Энергоэффективность по законам меряется не на единицу площади, а на весь прибор, и из-за роста диагоналей ТВ по ней массово получают провальные оценки, несмотря на весь прогресс.

_________________
Рептилоидной Рассой готовили для
Захвата напрасно планету Земля


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Varg

конечно кривые, яж не про телеки говорю. на телеках вообще по барабану на дельтуе

я про такую вот красоту
#77

https://3dnews.ru/1094019/obzor-msi-meg-342
тут можно почтитать, как "легко" и "качественно" калибруется олед

до кучи woled


#77


https://4k-monitor.ru/reviews/obzor_i_t ... 7gr95qe_b/

тесты топовых ipsов думаю сами найдете и сравните что там с "дельтойЕ"

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Varg писал(а):
Винсент

винсент телеки тестирует. и у него, емнип, есть примеры слабостей оледа по сравнению с жк в отображении полутонов по нижней границе.

Добавлено спустя 45 секунд:
Alexey1977 писал(а):
на rtings есть обзор Dell Alienware AW3225QF и там все расписано, ну и пример ниже:

о, прогресс. еще немного и до woled дойдут )

_________________
95% населения ...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
Вопрос по битым пикселям у LG C3. Как часто они вам попадаются при покупке? Сложно такие панели покупать с доставкой? Или вы их в магазине смотрите?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2018
Grade86
На новом 4К QD OLED мониторе нет такого ужаса с бандингом. С 0й яркостью все нормально.
На WOLED наблюдал ужас вместо градиентов, есть такое.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
Grade86 писал(а):
о, прогресс. еще немного и до woled дойдут )

подождем обзоров, мониторы на новых матрицах WOLED появились пока только от LG 27" 2k 240Hz, но там сказано только за увеличенную яркость остальное примерно тоже самое.
dm8000 писал(а):
На новом 4К QD OLED мониторе нет такого ужаса с бандингом. С 0й яркостью все нормально.

вопрос зачем нужна 0 яркость

_________________
i9-14900K Raptor 5.7Ghz / Formula Z790 / 64Gb G.SKill 6400@7200CL32 / RTX4080 Gamerock/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.04.2010
Откуда: Киров
Exolon писал(а):
Вопрос по битым пикселям у LG C3.

Вам не на битые пикселы (хотя и это важно) нужно смотреть, а на наличие бандинга.
Если на тесте 5% яркости бандинг присутствует на всех Олед тв,то на 10% его не должно быть видно...Иначе эти полосы будут видны и при просмотре контента.
Вот почитайте и посмотрите как пример:
https://webos-forums.ru/topic3314-30.ht ... 7247052622
Олед телевизор желательно покупать у авторитетных продавцов,с их проверкой и ихней гарантией,что все хорошо.
С опцией возврата разумеется так же.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.08.2023
dm8000 писал(а):
На новом 4К QD OLED мониторе нет такого ужаса с бандингом.

Что за новинка? Есть где посмотреть?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.10.2018
Exolon
MSI MPG 321UPX, посмотреть пока негде. Только поймать момент и купить. Цены конечно у нас еще те...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
dm8000 писал(а):
MSI MPG 321UPX, посмотреть пока негде. Только поймать момент и купить. Цены конечно у нас еще те...


а где тесты, что там нет бандинга? что то я не верю в чудо, что олед станет идеальным.

_________________
95% населения ...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1358 • Страница 65 из 68<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Новости

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan