После некоторых усилий в направлении бесшумного охлаждения конденсатора фреоновой установки (чиллера, не ручной работы, а точнее сокоохладитель) вентиляторами, стало ясно, что это практически невозможно для конденсаторов небольших размеров. Поэтому предлагаю нижеописанный подход. Да, это все очень трудоемко, к тому же не все могут себе позволить такое применение централизованной воды.
1. Конденсатор охлаждать централизованной водой. Его конструкция - например, змеевик, помещенный в закрытом цилиндре, со штуцерами для водопровода.
2. Охлаждать сам компрессор также централизованной водой. Такая идея - изготовить резервуар под масло (трансформаторное), в него поместить компрессор, так же в резервуар погрузить змеевик для воды. Возможно, придется перемешивать масло.
3. Для чиллера: Резервуар/расширительный бачек с погруженным испарителем в виде змеевика

Основные плюсы:
* Минусовые температуры
* Бесшумность
* Работа 24/7 (нужен контроль температуры конденсатора, например на случай отключения централизованной воды)
* Компактность
* Использование не самых мощных (не дорогих) компрессоров

Основные минусы:
* Фреоновую установку придется собирать с нуля
* Трудоемкость изготовления теплообменников для конденсатора, испарителя, компрессора
* Нужно подводить водопровод до фреоновой установки
* Зависимость от наличия водопроводной воды
* Система привязана к месту
* Счетчики на водопроводе

Все кроме процессора(/GPU) можно охлаждать так же центарлизованной водой (раз уж она рядом, на крайний случай, в целях экономии воды, довесить на фреон чиллер на градусов +20 или использовать воду после охлаждения конденсатора и компрессора).

(на авторские права не претендую).
Что скажете? Сильно не критикуйте, если хотите через некоторое время увидеть результаты работы (после изготовления).

P.S. Как я понял у многих подобное использование водопровода вызывает неподдельное негодование, но что при этом происходит - я не загрязняю воду и она спокойно пользуется правом на "Круговорот себя в природе" (Природоведение, помоему, 3 класс ). Единственное - электроэнергия, которая тратиться на глубинные и магистральные насосы, но прогресс не стоит на месте и скоро будут доступны альтернативные/высокотехнологичные источники энергии... гоню уже... В любом случае, про водопровод лучше Л.С.

Нужны НОРМАЛЬНЫЕ теплообменники. Трубка в трубке думаю не пойдёт это раз. Во вторых такую систему уже собирал Tin поэтому ничего нового в твоём подходе я не заметил. Пообщайся с ним на тему водяного конденсатора.Думаю у него есть что тебе сказать. На много проще купить нормальный конденсатор,имхо. Его цена колеблется в районе 1000р.

Неужели вода +10 грудусов не справится?

я же писал, "на авторство не претендую"

спасибо, буду иметь ввиду

что значит нормальный? можно обойтись без принудительного обдува? - сомневаюсь. Как охлаждать компрессор? Вентиляторы - зло.

ravend

Мы говрим о разных вещах. Я говрю о ТЕПЛОБМЕННИКЕ и о его производительности.
Если у тебя будет 2 метра трубки в трубке и вода +10 ясно дело такой ТО не справится со своей задачей.
Вечером придёт Boud и всё тебе разъеснит.

ravend

ravend писал(а):

Вентиляторы - зло

чиллеры - зло...

что это?

Nordling

Кстати да =)

:D

Boud, предложи как сделать водоблок для конденсатора (желательно из трубки). И в нагрузку вопрос: если погрузить только нижнюю часть компрессора (до контактов питания) в (охлаждаемое) трансформаторное масло - этого будет достаточно или его весь лучше утопить?
Добавлено спустя 8 минут, 25 секунд

Что значит "что это?"
1. Конденсатор греется? - охлаждаем водой (централизованной), избавляемся от вентилятора.
2. Испаритель холодный? - охлаждаем им антифриз (замкнутый цикл) и используем по назначению (на CPU его)
3. Компрессор охлаждать вроде тоже не мешает, но вентиляторов не предусмотрено, охлаждаем водой (централизованной)
В итоге имеем 3 (три) теблообменника.
(вы читали первый пост?)

советую брать концентрат NF-11... и не разбавлять! тогда густеть не будет...

на гране реальности... зачем? если все правильно собрать, он не перегреется

ОК, присмотрюсь

У меня был сокоохладитель, который я слегка напряг (весьма скромное охлаждаемое железо в профиле), так мне показалось, что компрессор долго так не протянет.
(http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2618583#2618583) Вот такие выводы. Хорошо если не надо, учту.

ravend
Не обращай внимания на Nordling, а то флейма на 3 страницы будет

Я делал конденсатор с охлаждением водой (6 метров, трубка-в-трубке, 8 и 14мм). Во первых воду нужно тоже охлаждать. У меня было примерно 500W на конденсоре тепловыделения.

Центральный водопровод это хорошо, но изврат
1. воду выключат и привет.


Имеется ввиду использование воды в качестве конечного ХА ?
Если да - тогда никаких минусов не будет.
Я заливал в чиллер воду. Результат - порванный испаритель льдом.
даже фотки на форуме forums.topmods.net.

Предлагаю такой вариант:

1. Конденсатор греется? - ставим большой эффективный медный конденсатор. Правда летом будут всеравно проблемы, т.к. температура будет однозначно >+50.
2. Компрессор охлаждать вроде тоже не мешает. При мощности до 200W (на CPU) - обойдется. + сделать небольшую перезаправку, чтобы фреон даже под полной нагрузкой попадал в картер, таким образом охлаждая масло и компрессор.
Так делал Sladky, подробнее к нему. Я так же перезаправлял, но у меня компрессор роторный, он под такой режим и рассчитан, "мокрый" режим т.к.сказать. Мой чиллер нормально работал (максимум гонял правда около 12 часов, температура была около +120 С , обдув двумя 120мм на 12В.

Я же решил проблему чиллера так:

Хотел получить холодные процессор, видеокарту и чипсет (около -20С тосол) + безшумную работу и отсутсвие греющихся частей под ухом.
Решил так. Собрал чиллер, поставил 7 80мм вентиляторов на конденсор (12в), поставил на балконе.
поставил буферное ведро для тосола на 10 литров. помпа в ведре. шланги и изоляции заходят в комнату и уже непосредственно в комп.

Плюсы :
не шумим в помещении
холодно и красиво

Минусы:
Большая длина конечной магистрали - значительные теплопотери. Необходимость толстой изоляции.
Прикованность к балкону, + надо делать дырки в окне\двери для шлангов.
Нужна мощная помпа, лучше цирк. насос.

Но это всеравно значительно лучше, (и дешевле!) чем городить весь огород с теплообменниками

1. Любая система охлаждения делается не ради её самой, а непосредственно для охлаждения.
2. При проектировании системы охлаждения в первую очередь учитывается необходимый результат. Какой результат Вы преследуете? И какие температуры Вы в результате хотите получить?

Центральная вода только на все остальное (БП, чипсет, HDD). На CPU/GPU хотел антифриз, Nordling предложил NF-11 (правда пока не знаю что это такое, может он издевается? , конечно же не воду)

Я полюбому буду вести водопровод к месту системника. Отключают воду очень редко, на это случай датчик давления.


А зимой???!!! (у нас -35 не редкость, я про погоду) Что будет с конденсатором? Я тоже хотел так, но вовремя опомнился.
Добавлено спустя 9 минут, 25 секунд

Согласен, часто ловлю себя на мысли "зачем?", но не сейчас (по поводу этого проекта), считаю что именно "это" (бесшумно и холодно) мне надо.

Результат: бесшумный аппарат способный заморозить любые CPU/GPU до температуры, которые только можно провести по шлангам(/трубкам), ради разгона (почти спортивный интерес). Универсальный - именно чиллер, (а не direct die).
Добавлено спустя 9 минут, 21 секунду

Это не много? Я думю обойтись тремя литрами. Сколько времени надо чтобы выйти в режим после старта чиллера (на твоей системе)? и какая температура тосола при пуске процессора?

Любой компрессор будет производить шум, на фоне которого любой вентилятор от любого конденсатора (в разумных пределах) будет неслышен... и соответсвенно в данном случае идея "водянного" конденсатора и водянного охлаждения компрессора лишена смысла ИМХО.
Водянной кондесатор (насколько я знаю и видел) применяется в основном в тех случаях, когда необходимо добиться очень стабильной температуры конденсации, а условия окружающей среды не позволяют это сделать.

Nordling
Это чего, можно по подробнее? Температура замерзания?

Мой nl7f едва слышно за шумом тихой 120-ки на 7В.

ravend
Нормальная идея, я бы именно так и сделал, если бы не трудность дотянуть воду и счётчик.
Добавлено спустя 2 минуты, 50 секунд
Красный антифриз "тёплый дом" - замерзает при -60С, при -10С как вода, может даже более жидкий. Сам смотрел на морозе. Есть на любом стройрынке, дешёвый. И нафиг не нужны никакие концентраты

Big_Sam по шлангам и -110 можно провести, если чистый метанол юзать. Так что думаю тут речь идёт о не самом мощном чиллере. Если компрессор и конденсатор охлаждаются водой - что мешает замотать это звукоизоляцией? В крайнем проявлении - положить агрегат в ящик, ящик в ящик побольше и пространство между ними заложить мешками с песком. Тогда и 2178 асперу услышать не получится. А с nl7f вполне комфортно сидеть рядом даже без звукоизоляции.

ravend


сначала думал тоже много. Потом как увидел, что тосольчик прогревается до -9 с -22 за 15 минут тестов (X2 2700Mhz @ 1.60V + X800GTO 700/666) понял, что не есть гуд. Добавил. Стало все значительно плавнее происходить.
Значение "Сколько времени требуется моей системе" для выхода на режим тебе не нужно. У меня очень нестандартная система. Но если так уж интерестно, то 40-45 минут. 5л тосола, 4метра 8мм трубки в теплообменнике, и 5 метров 10мм в системе. 5 метров 8мм трубки под фреоновую магистраль в теплообменнике, интерфейс теплопередачи: металл-металл.

EDIT:

Ах...я еще забыл самое главное
Если автор темы планирует использовать компрессор от сокоохладилки для отвода >150W от ПК (включая потери!), то могу сказать заранее - у него ничего не выйдет, либо придется _сильно_ извращаться и рассчитывать все по миллиметрам. Точнее скажет Boud, если захочет

TiN_MGP, не захочет..
Пока автор не сделает хотя бы один качественный контур охлаждения, он не сможет оценить всего масшаба работ по созданию3-х, а то и 4-х контуров, работающих СОГЛАСОВАННО...
Это все равно что браться за 4-х ступенчатый каскад не имея навыков в сборке и проектировании обычных одноконтурных систем.

Хм... не согласен. Тем более будет возможность звукоизолировать, не заботясь о воздушном охлаждении (как помнишь цель была охлаждать водопроводом).

Наверное это никому не нужно было..., а зря

Вот именно

Конечно же нет, приобрету более мощный (под заказ даже в наш провинциальный городок могу привезти что угодно)

Можно немного подробнее? В какой части контура можно сильно облажаться? (как ты думаешь, подскажи, нужен твой опыт). Почему ты сравниваешь замену вентиляторов водой с "4-х ступенчатым каскадом"? К тому же у чиллера - буферная емкость дает некоторую свободу при некоторой несогласованности. И не пугай меня сильно, я все ровно не откажусь от реализации (и это не будет моей самой большой ошибкой в случае неудачи ).
Так получилось, что у меня несколько знакомых "холодильщиков/фреонщиков" (точнее - два), я надеюсь на их советы/опыт при построении.
Добавлено спустя 1 час, 43 минуты, 4 секунды

Не, не то, это совсем кроха......