Частенько на AMD-шных платах под K8 в районе сокета встречается 25-ти контактный разъем, точнее, контактная площадка.

Пример:

на Foxconn NF4UK8AA:
#77

на ASUS A8NE:
#77

Подозреваю, что этот HDT Connector предназначен для низкоуровневой отладки (ICE/Probe mode ?)

Собственно, возникли вопросы:

Как бы этот разъем задействовать ?
И возможно ли это ?

В инете ответов на эти вопросы я не нашел.

Добавлено спустя 51 минуту, 41 секунду

Обнаружилось упоминание HDT в документации на материнку под GEOD NX.

#77

Оказывается, HDT connector = Hardware Debug Tool connector

Уже теплее и гораздо интереснее.

Получается, на K7 разъем HDT тоже раньше присутствовал (что-то я его не замечал).
Добавлено спустя 1 час, 31 минуту, 52 секунды
Нашел упоминание о статье (The test and debug features of the AMD-K7 microprocessor), которая могла бы многое прояснить.
Но сама статья, к сожалению, доступна лишь за бабки
Добавлено спустя 11 минут, 29 секунд
На сайте самой AMD упоминание HDT встречается лишь в описаниях development boards для Geod'ов.
Типичная цитата:


Можно сделать вывод, что оборудование и софт для использования HDT-интерфейса сама АМД не производит.
Млин, могли бы хоть подробную документацию выложить.

Не за бабки, а после заключения NDA.


Чтобы каждый желающий мог себе множитель разлачивать, кеш включать, и второе ядро?

Вообщем добро пожаловать Я уже 1.5 года ковыряю это хозяйство. Есть некие успехи (малые)
Делаю потихоньку программатор.

unlocking a64's
наслаждайся Если сделаешь summary и краткие выкладки чего достигли, чего выяснили на русском, здесь на форуме - будет респект. Мне самому переводить лень
Так же где-то в тех краях была старая ветка, Athlon 64 3000+ unlocked или что-то в этом роде, там на 40+ страниц, я там начинал...

пока я собираю дампы разных процессоров, сравниваю, играюсь со своим мутантом (A64 3200+ @ X2 3800+, второе ядро разблочено и перепрошит)

Набрел на интересный сайт ( http://www.intertesttech.com ), описывающий какой-то тестер, работающий через HDT (и ему подобные разъемы) на материнках. Оказывается, HDT-разъем для K7 отличается от разъема для K8: 16 контактов против 25.

Буду копать дальше.

xKVtor
Я тебе поименно каждый контакт могу рассказать
Лучше пойди по линкам, что я дал. Все эти сайты мы там разжевали
Добавлено спустя 3 минуты, 7 секунд
http://www.topmods.net/tin/unlock/1.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/2.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d1.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d2.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d3.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d4.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d5.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d6.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d7.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d8.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939d9.jpg
http://www.topmods.net/tin/unlock/939da.jpg

Честно говоря не помню, что это за фотки Но точно по сабжу )

http://www.topmods.net/tin/DFIJTAG.jpg
http://www.topmods.net/tin/asusjtag.jpg
http://www.topmods.net/tin/nf4jtag.jpg

Опс, уже ответили...

TiN_MGP
А что, такое возможно ?!

За ссылки спасибо ! Сегодня погляжу.
Только странно, что ни один поисковик на экстремсистемз не вывел...

xKVtor



Через интерфейс JTAG можно читать\писать любой регистр в CPU. Что это позволяет делать, догадайся сам .
Добавлено спустя 1 минуту, 38 секунд
Я все ждал, когда же народ задастся вопросом - а что это за разъемчик на мамке . Но народ у нас ленивый, юзеры одним словом

Можно перезаписать любые биты, даже если они read only ?

Хм, тогда это очень перспективное направление.
Спасибо еще раз за наводку на материал.

Я этим вопросом задался еще в позапрошлом году (думаю я не один такой). А вот наглости задать его набрался только сегодня.:wink:

что-то не вижу токаго на DFI nF4... Это я к тому, что не надо всех под одну гребеку!О великий Тин... только такие как вы могут заметить это...

Nordling Дык на дифиай то и нету.

:::HIS:::
На всех мат.платах S939 есть. Просто на DFI он стоит терминированный. Интересующийся сабжем человек это несомненно бы заметил, просмотрев ссылки на которые я указывал выше.

TiN_MGP А точно тока сейчас заметил, просто у меня картинки отключены

TiN_MGP

Нашел даташит (правда, на K5):

AMD-K5 Processor Technical Reference Manual [#18524c]

Целых 3 страницы посвящено JTAG.

HDT идет отдельно и про него сказано следующее:



Отсюда можно сделать вывод, что однозначно ассоциировать Hardware Debug Tool c JTAG некорректно.
HDT несколько более широкое понятие.

Добавлено спустя 19 минут, 11 секунд

Нашел еще один полезный даташит:

AMD-K5 Processor Software Development Guide [#20007e].

В нем теме JTAG'а посвящено уже больше 20 страниц!

Будем надеяться, что эту инфу можно экстраполировать и на K7/K8.
Добавлено спустя 8 часов, 15 минут, 2 секунды
Продолжаю собирать помаленьку инфу о JTAG и HDT.

Цитаты из рядового даташита на K7 (AMD Athlon Processor Model 4 Data Sheet [#23792].pdf)

Нда, негусто: всего лишь 14 контактов.

Типичная схема подключения (взята отсюда):
#77

По ходу поисков в голову пришла мысль, что K7 -- это не только атлоны/дюроны/семпроны, но и Geod NX. Появилась эта разновидность позже всех остальных K7, значит и доки на него (если они есть) самые свежие.

Нужная дока нашлась, но не сразу: AMD Geode NX Processors Data Book[#31177H]

Датирована она апрелем этого года и сожержит немного больше инфы:

#77

Хоть какое-то описание целых 17-ти контактов HDT.
Вот только остается открытым вопрос: относить Scan pins к HDT или нет ?

Идем дальше. На фотографии из брошюры по девелоперской плате для GeodNX можно разглядеть, что число контактов HDT разъема равно 25..26 !

Т.е. можно сделать предположение, что конструктив HDT-коннектора для K8 и для геода (K7) совпадают.

В документе pinouts.pdf, найденном по наводке с экстримсистемз, есть следующая распиновка для оптерона:

#77

Чтож, выяснилось расположение хотя бы некоторых из вышеперечисленных контактов.

ЗЫ: Цитата из документа Testability Features of AMD-K6 Microprocessors.pdf (найден здесь):

#77

Вы упорно не хотите прочесть ссылки, которые я давал выше?
Там же все это уже описано, ВСЕ контакты найдены. дело в не железе, с железом уже все давно порешали, программатор собрали и подключили.


Вообще-то это и есть атлон\дурон, разве что перемаркирован и работает на низкой частоте и напряжении.

Заинтересовался темой.

А в чем же дело?

И тогда вопрос: а как же тогда вы переделали свой 3200+ в x2 3800+ ?

Гм, на пнях тоже j-tag присутствует....
а каким софтом пользовались при прошивке/отладке?

TiN_MGP
Не хотел, потому что там слишком много воды. Из 600-та сообщений лишь несколько по теме. И результатов практически никаких (кроме успешного "сеанса связи" с первопнем по JTAG).

Там есть некоторые материалы, которые я здесь привожу, но далеко не все...

После прочтения всей ветки возникли следующие вопросы (вместо саммари):

0. Куда на том форуме делись модераторы ? Может автору большинства сообщений по существу из той ветки самому написать саммари (по-русски)?

1. Откуда взялось убеждение, что разблокировать процы можно именно посредством JTAG-интерфейса ? ИМХО если существует вероятность этого, то она так же мала, как и вероятность успеха софтового метода.

2. Почему это вдруг все [там] решили, что через JTAG возможен доступ к любым регистрам (в т.ч MSR) ?

3. Почему все радостно взялись за АМД-шные процы ? Почему не за Интел (они, кстати, тоже заблокированы) ? Ведь на чьи процы больше документации ? И почему бы для начала не начать изучение JTAG с чего-нить попроще (K5/K6/embedded) ? А с наскока вряд ли что-нибудь путное получится.

4. Откуда взялась точная инфа насчет допустимости 50MHz для TAP-контроллера у K8 ?

5. Почему все вдруг поверили, что AMD HDT Debug Tool существует в природе, а не является плодом воображения вездесущего автора СВID ? Ведь ему инсталляшку налабать (ту, что на анимированном гифе) -- раз плюнуть.

Вообще-то я в курсе.
Дело за малым -- заставить все это хозяйство работать ?

Интересно будет узнать о результатах, хоть я и сомневаюсь в возможности применения JTAG для разблокировки...

ЗЫ: Сорри за скепсис.

xKVtor
1. не знаю. по идее jtag только для отладки, а зашивают процы вероятно по ssi или i2c и эти ноги не документированы. baza пытался их найти у S370 процов и вроде получилось.... Тока непонятно что с ними делать
3. док на интел много, только реально их все равно не достаеи. вспомнить хотя бы те же раскопки по smm или про replay
5. логика. Хотя про джунгля промолчу. анреспект ему за многое...

а вообще эта тема может быть темой для спекуляций и мифов. А разобраться в ней почти не реально, но очень бы хотелось....
Добавлено спустя 6 минут, 46 секунд
PS: интересно, а вроде ведь дока на ICE для Intel'ов была.. Да и раскопки R.Collins'а сбрасывать со счетов не стоит.
Добавлено спустя 1 минуту, 32 секунды
PPS: сорри, за скептицизм, но хотелось бы убедиться, что тут реально делом занимаются, а не разводят сказки, как тов. Джунгль

Народ, помните на слотовых атлонах был разъемчик, на который можно было какую-то херь нацепить чтоб множитель менять?
http://www.dvgu.ru/meteo/PC/AMDAthlon600.htm

Это не то. Это тоже, что пихать скобки в сокетный атлон.

sail
Это называлось "Золотой палец" и выглядело в виде кучки DIP переключателей.