Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 120 • Страница 6 из 6<  1  2  3  4  5  6
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
serj_ Вот это трабла - точно... для вашего варианта :-(
А что вам мешает использовать 1 контроллер, как задающий генератор импульсов (мягкий старт, защита и прочее) + на выходе несколько драйверов с регулятором мертвой зоны (пример: UCC27423/4/5), на каждый силовой выход один - дальше ключи, транс и все прочее?... В этом случае даже TL494 с драйверами устроит.
=====
Я всё уже прочитал. Тока не понял - почему вы остановились на каскадном подключении двух контроллеров. Дома у мя есть старые даташиты Unitrode (перешли под TI, микрухи UCxxxx и UCCxxxx их рук дело ), там разбираются вопросы каскадного подключения, луше описания я ни у кого не видел.
=====
Кста, нашел инфу по материалу LP3 (легко найти в магазинах России), почти полный аналог N67, лучше чем N27 по потерям и прочему.
=====
Сейчас я на работе, в понедельник попытаюсь притаранить или в и-нете найти странички.


Последний раз редактировалось JuraAD 17.06.2005 15:29, всего редактировалось 4 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Именно на этом вопросе и остановилось обсуждение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2005
Откуда: БОТ-с-ВАНА
JuraAD если не влом кинь на мыло adipp@mail.ru в которых именно про каскады
а вообще почему не проще - есть два канала, у каждого свой p.g. на логике "и" формируем общий p.g., который управляет ключами на которые повешены молексы и с небольшой задержкой относительно ключей дает p.g. на мобо. если объединить 3,3 и 12, 5в канал можно использовать в качестве дежурки

_________________
prfds.clan.su/forum/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
Каскадное подключение двух и более контроллеров:
http://alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/TI/UC3823.html у Unitrod есть (был) Application Note - U-128, более подробное описание о режимах управления контроллеров 3823,3825
http://alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/TI/UC3875.html у Unitrod есть (был) Application Note - U-154, для контроллеров 3875-3879
Схемы управления все похожи принципиально, за мелкими (редкими) исключениями. Все эти Даташиты есть где-то в архивах на дисках, пока не нашел. Да и тут информации достаточно. Узлы генерации импульсов и синхронизации у большинства МС одинаковые, и принцип работы - соответственно, все производители (в частности SG и Texas) передирали схемы у UC или делали полные аналоги, за редким исключением (например: Linar).
=====
Еще немного теории. В каждом контроллере есть делитель x2 (x4), если останавливать просто генерацию импульсов в аварийных режимах, на полумостовых может и проканает, на полных нет (с фазовым сдвигом - точно). Желательно иметь общий сигналы управления блокировки генерации на выходах и мягкий старт после аварии.
=====
luckylamer Дежурку в мощных БП давно делают отдельно, выполняет функции дежурного питания и питания МС ИИП.


Последний раз редактировалось JuraAD 21.06.2005 12:58, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
вот тут задумался - основная проблема перекоса заключается в процессоре, больше всех жрет собака. поэтому идея такая - объединяем дежурку и линию питания процессора. преобразователь питания процессора находящийся на сисплате по жизни управляется сигналом powergood c БП. точка входа идет через дроссель(развязка от остальной системы питания). напряжение идущее на конвертер является управляющим для ключа в цепи powergood.

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
Каскадное подключение двух и более контроллеров: Для TL494 (помнил, что было - воть! нашел):
http://alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/FUJITSU/MB3759.html
- полный аналог от FUJITSU см.стр.14 :-D (... он над нами издевался, но сумасшедший, что возьмешь... ©В.С.Высотский)
Подробное описание блоков TL494 + каскад:
http://focus.ti.com/lit/an/slva001d/slva001d.pdf


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2005
Откуда: Хабаровск
Доброго времени суток ! Есть 2 БП Chieftec 360W (PWM Controller SG 6105 ;ActivePFC)Думаю переделать их в один(первый +12 и -12; второй-всё остальное)Транс разобрал - размер Ш:39*23 ;Ф среднего=12мм,обмотки пока не трогал.Какие мысли будут по перемотке на только 12 в.
З.Ы. Разобрал нормально,но потом уронил магнитопровод со стола :bandhead: Итог-одна половинка-на 3 крупные части,другая-на 2. Можно склеить или искать новый МП ?
З.З.Ы.Выпрямитель планируется синхронный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2005
Откуда: Хабаровск
Ну так что , никто не знает на счёт транса,или просто эта ветка совсем зачахла?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
ASK_RW Ответ многие знают... Просто склей (хоть простым Моментом), немного ухудшаться харрактеристики, но не для твоего случая - считай получишь небольшой зазор... (немного пьян, с Москвы недавно прикатил - сорьки)...

_________________
От человеческой глупости нет патча...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
ASK_RW лучше на эпоксидку, только сжать получше надо

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2005
Откуда: Хабаровск
JuraAD, notabene
Спасибо.попробую эпоксидкой,а что на счет обмоток,как рассчитать число витков?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
ASK_RW У тя же всё рабочее было!?... Зачем те что-то пересчитывать?... (у тя не дроссель и не обратноходовой трансформатор (по-моему так правильно называется) и зазор (темболее мизирный) общей картины в работе не изменит)
Тока если есть желание перематывать?... но и здесь считать ничего ненуна, + - трамвайная остановка и всё будет работать. В крайнем случае, рассчитай соотношение любой вторички к напряжению на ней (лучше взять с макс.кол.витков), умнож на желаемое напряжение на вторичке и мотай. Если хочешь макс.ток обмотки увеличить, перематывай с +(1-x) проводом от исходной для вторичной и то же кол.витков (обмотка на сильноточных вторичках мотается в несколько жил), а первичка у тя и так получится с запасом когда два БП в один стянешь. (про плотность тока в проводнике лучше голову те не забивать, я сам иногда балдею с этой теории)
Трабла в одном - заставить два контроллера работать синхронно в режимах включения, работы и аварийных ситуаций. Нужно выбрать один контроллер ведущим, другой ведомым и т.д. и т.п.; лучше сначала теорию почитать и определиться с комплектом МС в твоем БП, потом обсуждать. Но два равноправных контроллера ни кто не делает, очень тяжело управлять и много тупиковых ситуаций получается.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2005
Откуда: Хабаровск
JuraAD
11,36в под Садо-Мазой ЭТО нормально ?Не просто так же я в него полез. Я вот где-то на этом форуме читал,что ушлые китайцы используют один и тот же транс для БП с Active PFC и без такового ,поэтому и спросил про расчёт витков. Что касается старта,защиты от пропадания напряжения в каналах, синхронизации - тут идея такая-запараллелить входы защиты SG 6105,т.е. при пропадании(повышении,понижении),допустим +3,3,уйдут в защиту оба контроллера. Выходы PG можно обЪединить по схеме "И"(по-моему так).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
ASK_RW 1) Надо проверить из-за чего проседание напруги:
а) Напруга проседает при макс.нагрузке (МН) и ширина ШИМ импульса 0.7-0.8 и при холостом ходе (ХХ) ширина ШИМ импульса больше 0.2-0.3 <- явно нужно перематывать сил.транс. с добавлением витков во вторичке.
б) Если режим ХХ нормальный (0.2-0.3), явно не хватает мощности, нужно разбираться где. Либо первичка, вторичка слабовата, либо в цепях выпрямления и стабилизации и т.п. Первичка/вторичка лечится перемоткой.

2) Расчитывать количество витков по формулам я уже зарекся (только ориентировочные расчеты). Куча разных формул, дают разные результаты. В одном случае канает, в другом нет. Нужно проверять экспериментально и вносить поправки для материалов, частот и режимов работы.

P.S. Лучше разобраться по пункту 1 и дождаться спецов serj-а и остальных. Я в отпуске, и на быстрые ответы не расчитывай... :-(

Параллелит два контроллера нельзя, можно если только режимы управления "0" и "1", в аналоговых - ни в коем случае - старые грабли (разброс порогов срабатывания защит и прочего). Обработкой обратных сигналов должен заниматься один (ведущий) контроллер, второй должен или работать, или нет (ведомый). Нужно разделить сигналы управления режимом работы и защиты, первые подаются на соответствующие ноги соответствующих контроллеров, вторые только на ведущий + ведущий должен управлять ведомым в режимах защиты от перегрузок. Схему нужно изменять (возможно изменять работу узлов), возможно дорабатывать спомощью доп.элементов... пока не вникал... ;-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2003
Откуда: Москва
давно витает идея создания БП с нуля.
паяльником пользоваться умею, но в электронике я аж 0 +)
Очень хочется замутить нечто вроде 1200-1400Вт с 4мя линиями +12В. Хотелось бы так:
1ая линия - 35А. питание проца и материнки
2ая линия - 25А питание 1го видео
3я - 25А 2ое видео
4я - 15А винты, сидюки и пр...
+ 5В - 40А
+ 3В - 40А
цифры ессно примерны +)

Не очень хотелось бы тратить больше 350баков, но я согласен, если надо +)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
Ламер со стажем Для тя это нереализуемо... Вот причины:
1) Нужно строить Full Bridge преобразователь со всеми вытекающими (не стандарт для компьютерных БП);
2) Нужен опыт отладки и настройки работы самого преобразователя;
3) Много денег... за 100$ точно... на макетирование и выбор правильного решения... :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2004
Откуда: Москва, Марьино
Ламер со стажем ХМ... если такой бюджет, наверно можно купить хорошие мойщные тороидальные трансы и замутить хороший бп,только вот незнаю применимо ли ээто в ПК.
Выйдет это какраз в 200-300 у.е , тк хорошие трансы дорогие :)

_________________
11900k+RTX3090+Custom WC / G3900+6*RTX3090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2005
Откуда: Omsk
AC/DC Можно заказать готовый на 1-2 кВт за 200-300$ и доработать для компа... Но он хочет с нуля!?... :-D
=====
Кто будет думать и определять, что нужно в первую очередь дорабатывать (нуна видеть, что происходит; нуна оборудование и навыки/знания)... При токе в 30A и в импульснике 4 диода - убийство...


Последний раз редактировалось JuraAD 10.11.2005 17:05, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2004
Откуда: Москва, Марьино
JuraAD Нет просто если подумать то на трансе с нуля это ведь легко 4 диода и кандёры после транса на каждый канал, только вот гемор с землями и со всякими вспомогательными проводами в ATX разъёме.

_________________
11900k+RTX3090+Custom WC / G3900+6*RTX3090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2005
Сорри, если не в тему,
а не проще слепить 220--->16-24 вольта и из них DC-DC по количеству каналов?
можно и батарею поставить в промежуток :)

_________________
Лужу, паяю....


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 120 • Страница 6 из 6<  1  2  3  4  5  6
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan