Valeryko

Извиняюсь за то, что влезаю в разговор. Мощности надо 4,2 ватта. Ну и что? Вы хотите сказать, что достаточно 20 грам воды в секунду для охлождения среднего процессора?

давно валялось фото
Буржуйский ВБ один входной и два выходных штуцера
#77
собственно как эфективно это в теории должно работать
просят за него 79 у.е.

Пока прочитал только последнюю страницу, и сразу мысль появилась, зачем искать идеальный водоблок, если, как правило производительность системы упирается в радиатор? Через пару недель думаю будет готова статья сравнение водоблоков, подберу моделек 5 может больше, посмотрим, что выйдет.
Пока вес надежды на водоблок примерно следующего устройства:
60*50*16, спаян медным припоем из двух пластин в которых вырезаны каналы 10*4 в виде расходящейся спирали, на основании над ядром шипы.
еще будут: змека с перегородкой, спираль с перегородкой, гладкая спираль, паяная трубка на медном основании, и частокол из ребер.
По поводу турбулентности: считать не хочется, но если кому не лень разройте книжку по гидродинамике, найдите там формулу для критерия рейнольдса и посмотрите какое будет течение, сам посчитаю:)
R=LU/n, L-диаметр если сечение круглое, U - скорость, n-кинематическая вязкость
для L=0.01 U=2м/с n=3.5*10exp(-7) получаем:
просчитался наверное с 2 м/с, пусть буде 0,5 суть не меняется
R>50000, а турбулентное течение начинается с 10000 так что запас есть, если учесть, что помпа для такого критерия нужна на 60 л/час, а такую дохлую еще поискать, также если учесть, что происходит теплообмен, что способствует турбулентности, также нужно учесть, что этот расчет для гладкой длинной прямой трубки, какой водоблок не является, то получаем затас более чем в 100 раз, а теперь подумаем нафига козе баян?
Короче эксперемент покажет, надеюсь ничего не помешает.

Это все про турбулентность было, а теперь про теплообмен, там критериев много, мправочника нет, считать не буду, но если посмотреть на скорость течения жидкости в водоблоке, она никогда даже близко не нагреется до температуры равновесия, следовательно движущая сила теплопереноса будет велика всегда, и от площади сильно не изменится, тут думаю можно подтвердить это утверждение температурами водоблоков, они должны быть примерно одинаковы для любых конструкций, при одинаковой массе меди и одинаковом потоке воды.
На досуге посчитаю, но мне кажется, что теплопередачей медь->вода можно пренебречь по сравнению с теплопроводностью меди и поверхность блока будет близкой к изотермической.

ЗЫЖ никто не знает где в Екатеринбурге можно радиатор от автопечки импортной тачки достать где-то 200*210?

Ives какова будет методика, чтобы все это не уперлось в этот самый радиатор

- Правда? Так может тогда вообще сделать "нулевую площадь" - то есть не делать водоблок?[/quote]

Можно и так, но я все таки сделаю.
Сказано было для общего случая, где площадь есть, и разумная площадь, разница имеется в виду между 50 и 100 см кв. Да вода нагреется сильнее, но есть ли это гуд? Теплоперенос снизится, а вообще в этом вопросе слишком много допущений. Завтра отдаю медь фрезеровщику, в понедельник привозят фосфористую медь, делаю водолблоки, выкладываю фотки, температуры, тогда и обсудим.

Добавлено спустя 4 минуты, 28 секунд:


А в том то и дело, что никакая, возьму радиатор от автопечки, циркуляционный насос, на радиатор бытовой вентилятор 220В и в путь, водоблоки будут работать в одинаковых условиях, посмотрим какой окажется лучше. Причем на производительность водоблока будет влиять и его сопротивление потоку, так ведь и в жизни влияет, никто не будет подбирать себе насос к теплосъемнику.

Добавлено спустя 2 часа, 14 минут, 11 секунд:
Прочитал все, новые религии образовались примерно после 30 страници

Интересует вопрос литья меди, кто-нибудь осуществлял? Может ссылочку на ресурсы.
Есть печь, вопрос только куда лить? Скачал пару описаний, посмотрю, но хотелось бы услышать опытных людей если имеются.

Ives
в принципе если вместо радиатора взять емкость 3-5 л и ограничиться нагревом жидкости Ткомн + 5С по мониторингу температуры процессора об эффективности конструкции водоблока можно будет судить довольно точно

именно так. В этом есть своя логика

Мужыки, давайте подведём итоги всех 54х страниц - какой водоблок наиболее эффективны?!

ИМХО штырьковый, во всяком случае я остановился на этом варианте.
>расчёты в "космосе" выявили эту конструкцию как наиболее эффективную
>изготавливать его просто: пилой или болгаркой сначала прорезать желоба сначала в одном направлении, потом перпендикулярно. После этого накрыть это дело крышкой (в форме паралепипеда, без одной грани) и запаять.
хотя я сам изготовлением не занимался, но говорят это прще чем фрезой прорезать каналы

FL@SHman Это такой круглый водоблок т.е. со штырьками? ты о таком?

Добавлено спустя 5 минут, 10 секунд:
Впринцыпе зделают любой... только с круглым у меня вопрос по креплению к сокету А, он на резинки вставать должен или же только на камень? или

specialist, нет, квадратный, но вроде это не так сильно влияет на эффективность, поэтому можно сделать хоть звёздочкой (примерно как на аватарке у Overclocker'а )
#77
Откройте картинку, приблизте, чтоб разглядеть детали:
>стандартный набор: основание и штырьки на нём
>канавка по периметру основния, в которую должны заходить стенки крышки
А сама крышка, до того как её согнули, должна выглядить так:
#77
Эти кармашки по бокам загинаются, образуя квадратный "стакан", который одевается на основание

Ну что, спецы, это идеальный ВБ?

2Алл
тут с этими канавками, штырьками - давайте конкретно - скольок мм от чего, под каким углом, куда, зачем и почему?!

Добавлено спустя 1 минуту, 50 секунд:
типа ведь тема называется "Чертежи водоблоков" ?

Halst
- То есть, сами думать не хотим? Тогда, пожалуйста-"по заявке:
http://overclockers74.narod.ru/waterblo ... rblock.pdf

Флуд и оффтоп удалены.
ЖК выданы.

Halst Идеального не бывает, все относительно.
Valeryko Посмотрел твой сайтик –просто и со вкусом, себе что-то подобное хочу оформить. Что касается водоблоков, то мне честно говоря не один не нравится. Простота изготовления как правило обратно пропорциональна качеству изделия. Твой канальный водоблок не может быть эффективным. Если тестировать такой канальник то он однозначно проиграет штырьковому. Я наверное сейчас еще больше удивлю приверженцев штырьковых водоблоков. Стенки в плоско канальных водоблоках в малой степени участвуют в теплообмене, потому как, они прогреваются на высоту приблизительно равную их толщине, при скорости потока жидкости около 2м/с, за счет большого коэффициента теплопередачи потока жидкости. Их основная задача формировать канал, обеспечивающий нужную скорость (интенсивность омывания основания) на небольших расходах. И то, что основание с внутренней стороны водоблока имеет температуру близкую к температуре воды и обуславливает их эффективность. Как по мне человеку выгоднее купить хороший водоблок за 15-20уе. Я полностью согласен с последним твоим ответом, но скорее всего ты меня не совсем правильно понял. Тесты желательно проводить на различных расходах, с указанием реального расхода. Что касается оптимального расхода плоско канального водоблока то это где нить реальных 120-180л/ч, в зависимости от канала. На более низких расходах штырьковый будет эффективнее потому как и стенки и штырьки будут прогреваться, следовательно участвовать в теплообмене. Где-то в районе 90л/ч температуры сровняются, и дальше эффективнее будет канальный. После оптимального расхода температура с канальным ВБ практически не будет изменяться, а с штырьковым продолжит падать. И на каком-то расходе я думаю, даже до 1000л/ч температуры опять же сровняются, и уже и на штырьковом не будет изменяться. А гидравлическое сопротивление при равных скоростях у штырькового будет больше. Эта информация не подтверждена экспериментом, хотя я в ней уверен. Похоже, в этом уверены и ведущие производители водоблоков.

shablin
- Простота изготовления моих водоблоков - весьма относительна - особенно, когда ломаются сверла, фрезы, резцы при обработке меди...
"Тесты желательно проводить на различных расходах, с указанием реального расхода"
- такое уже давно делалось - при увеличении расхода в 2 раза выигрыш составил пару градусов...Именно поэтому мне такие испытания неинтересны..
"Стенки в плоско канальных водоблоках в малой степени участвуют в теплообмене, потому как, они прогреваются на высоту приблизительно равную их толщине"
- Это не совсем так - простой пример - сверление отверстия ,скажем, 5 мм в пластине меди 50х50х10 мм... Через пару минут Вы не удержите ее руками - нагреется...
- Насчет сравнения штырьковых и канальных при разных расходах... В принципе, картина, описанная Вами, скорее всего, действительно "имеет место быть"...
- Но учитывая, что режим при любых реальных расходах воды в водоблоках всегда турбулентный , никаких резких изменений эффективности от скорости/расхода нет и не может быть..Поэтому мне этот путь представляется тупиковым...
- А вот увеличение поверхности и снижение градиента температур в водоблоке - это да...
- Первое упирается в технологичность изготовления, второе -в свойства материала, но на самом деле это как раз одна, неразрывная задача - это и интересно в конструкторском плане - тем более, что размеры невелики ...

ALL
Уважаемые дайте для совсем тупых(меня - druid009/#/mail.ru) подробную пошаговую (желательно с комментариями) инструкцию просчета водоблока в Floworks (модель в Солиде сделал). Мастером вроде что то понажимал и запустил калькулятор так он мне считал минут 20 а результатов так и недождался, скорее всего что то не так.

dr.NO
Смотри стр. 27.
Удачи!

Большое :)

shablin
>Как по мне, человеку выгоднее купить хороший водоблок за 15-20уе....
А по мне, так лучше человеку купить за 20-30уе хороший радиатор и пару вентиляторов, а ватербок и хороший кожух для радиатора сделать самому. Сделать их проще радиатора.
Разница в строении ватерблоков (прямыми руками собранных) 2-5'С, разница в радиаторах 2-15'C. И если разница температур в ватерблоке зависит в основном от его строения и потока воды, то температуру воды радиатором можно регулировать:
- подбором частоты его сот (тишина/производительность)
- оборотами вентилятора (тишина/производительность)
- местом его установки (удобство/эффективность)
---

Замечательный ватерблок. Игольчатый, с перегородкой по спирали. Высота шипов уменьшается от центра к переферии. Вход штуцера по центру, выход с угла. Крепление пластиной, через отверстия в плате. Кому от этого проще?
У каждого свои проблемы. У кого нет меди, у кого возможности её обработки.
Другой вариант, у человека есть и медь и возможность её обработки ... Можно прочитать ветку и выбрать один из них. Можно, постеснявшись, взять чужой вариант за основу и сделать свои зарисовки. Можно попытаться сделать всё самому ничего особо не читая ... читая и т.д.
IMHO Вся прелесть этой ветки в том, что нет здесь блока идеального для всех, есть уже довольно много идеальных блоков для кого-то.
И огромное уже за это ребятам спасибо! Не хочется делать ... тогда "выгоднее купить хороший водоблок за 15-20уе".

P.S. I am Sorry. Got Free.