slavon Привет земляк!! Хочешь сделать нормальный водоблок, нержавейку лучше не трогай. По любому медь. Штырьковый тоже не советую. Прочти ст.52-54, я там вроде бы достаточно исчерпывающе пояснил почему. Как вариант может быть пластинчатый. Но лучше конечно канальный. Если мои доводы тебя убедили, пиши мне на operchuk@mail.ru, чем смогу помогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.03.2004 Откуда: Москва, юг
shablin
Цитата:
Штырьковый тоже не советую. Прочти ст.52-54, я там вроде бы достаточно исчерпывающе пояснил почему.
А по-моему недостаточно исчерпывающе. Во всяком случае ни результатов тестирования, ни расчётов в спец. программах я не увидел. Только слова о том что при потоке 2м/с разница между любым ватрблоком нулефицируется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
shablin Почитал,за написанное...чесслово дал бы в глаз ...шутка,но как известно в каждой шутке есть доля...шутки...
Сколько делал экспериментов...столько раз канальные сливали...в принципе канальный может быть неплохим,но толщина подошвы у него будет дай боже...
Утверждения типа "я уверен,здравый смысл подсказывает" не более чем слова,проведите хоть один реальный эксперимент...
Цитата:
Эта информация не подтверждена экспериментом, хотя я в ней уверен. Похоже, в этом уверены и ведущие производители водоблоков.
Эээ,разве ВЕДУЩИЕ произвоители ВБ выпускают идеальные конструкции? шото невидно...у них тоже,всё извините от балды...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.07.2004 Откуда: Омск
И вот еще какие мысли Водоблок №2 c трапецивидными ребрами который, высота ребе 10 кака я понял, расстояние м\д ними 1мм Шлаег применяется внутренним диаметром 10мм (или у тебя больше?), получается что его площадь в сечении 2ПR 31,4мм2 (квадратный). А если посчитать площадь всех дырок(промежутков(?)), 1 промежуток 10мм2, там их 13 вроде, 130мм2 А нужна ли такая площадь когда воде достаточно будет намного меньше. Я про то что с краев практически не будет омывания ребер. Или я не прав и не учитываю гидравлическое сопротивление тонких промежутков или еще чтото? P.S. Штырьковая змейка мне не очень понравилась, решил другой попробывать
FL@SHman Считал я не в спец программах, а в ручную, по формулам приближенного расчета течения жидкости в канале. Программы пишут программисты, поэтому большого доверия к ним не испытываю. Что интересно для выбора конструкции ВБ этого и не надо. Важно понимать лишь то, что теплообмен твердых тел линейно зависит от градиента температуры (основы теплообмена). Об этом упоминал и уважаемый Valeryko. Я говорил об этом же обходя термин. Грубо говоря, в случае ВБ он показывает распределение температуры от основания по высоте. В канальном ВБ основание интенсивно охлаждается на более низких расходах(почему,.. писал на указанных выше страничках). Кстати и то что стенка ВБ прогревается на высоту приблизительно равную толщине при потоке 2м/с тоже надо иметь в виду(с фразой Valeryko, что при сверлении прогревается вся заготовка спорить смысла нет, но сравнивать воду с воздухом…). Да простит меня Valeryko за цитирование без его согласия. Исходя из этого я и рекомендую канальные ВБ.
PSIX За такие шутки меж зубами появляются промежутки))…
Вот к вашим «реальным экспериментам» трохи «здравого смыла» бы, а то все и правда «от балды»...
Очень познавательно читать людей, уверенных, что чем толще подошва тем эффективнее работает канальный водоблок
Глядишь с такими подходами скоро получится, что воздушное охлаждение эффективнее...
Что касается моих экспериментов, то они подтвердили расчеты, в ближайшем будущем надеюсь сделать под это дело сайтик.
Вам в свою очередь советую перед очередными тестами перечитать термодинамику, тогда ВБ сделанные "зубилом" вряд ли окажутся эффективнее технологичных образцов от ведущих производителей.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
shablin - Теплопроводность меди не меняется от того, находится она в воде или в воздухе
- Канальные водоблоки действительно имеют бОльшую площадь теплообмена, но только на 25%.
- Вряд ли взаимные "наезды" конструктивны - аналогично это относится к PSIXspecialist - Теплообмен пропорционален поверхности водоомывания, при какой площади и расстоянии от места контакта с процессором дальнейший рост габаритов водоблока становится малоэффективным - вопрос спорный, он безусловно требует не только расчетов, причем с пониманием процесса и методик, а не "простой программой" , но и экспериментальной проверки...
- Считать, что серийно выпускаемые СВО ПК делают "от балды" было бы опрометчиво ... Возможно, иногда превуалирует внешний вид, технологическая простота изготовления ( как мой точеный водоблок, аналогично которому появилось то же у Залмана и Ромыча) или необходимость "обойти" патенты или товарные образцы...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
shablin Умный да?...
Цитата:
Очень познавательно читать людей, уверенных, что чем толще подошва тем эффективнее работает канальный водоблок
Вот только на свой лад сказанное мной не перекладывайте,ладно?...
Цитата:
Что касается моих экспериментов, то они подтвердили расчеты
Хмм...откудА вы знаете что расчёты не врут? эксперимент реальный хоть(в железе ли испытуемый обазец)?...
Цитата:
Вам в свою очередь советую перед очередными тестами перечитать термодинамику
А я по тво...вашему тупой практик? ...
Цитата:
тогда ВБ сделанные "зубилом" вряд ли окажутся эффективнее технологичных образцов от ведущих производителей.
Яркий пример человека свято верящего в прадивость рекламы =)...
В принципе,ведущий производитель ватеров сейчас Danger Den (очень хорошие хорошие модели,правда у них неоправданно большая металлоёмкость) и вы знаете,всех рвёт нафиг...канальные модели и рядом не стояли...советую на их сайтец зайти...так вот,мои ВБ сделаны по схожей технологии... Результат эксперимента: канальный ВБ 50Х50Х15 отстаёт(ненамного правда) от игольчатого ВБ 30Х30Х10...вопрсы,мысли по ентому поводу будут? =/...
Цитата:
Вот к вашим «реальным экспериментам» трохи «здравого смыла» бы
Здравого смысла у меня хоть отбавляй =/...
Добавлено спустя 4 минуты, 59 секунд: Да,забыл добавить,нагреватель в тесте был 100 ваттный эплбред,основание у обоих ВБ 5мм,при этом через канальный ВБ расход составил 180-190Л/ч,а через игольчатый 60Л/ч ...
_________________ Я изобрел новый тип DDoS атаки - PTF(Ping Timeout Flood)...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2004 Откуда: Kazan
собрал всё воедино
#77
specialist можно конечно и меньше(это все го лишь проект), но об целесообразности этого нужно спросить "специалистов" в данной облости...
в принципе никто не мешает нам корректировать по вкусу
Valeryko -Над, понимать кто-то кого-то не понял. Теплопроводность меди конечно не меняется, но градиент температуры обдуваемой воздухом и омываемой водой будет очень отличаться. Для любителей экспериментов пример: трубочка на газовой горелке кухонной плиты, продуваемая воздухом или омываемая водой. Таким же образом можно экспериментальным путем определиться на какую высоту в зависимости от расхода воды прогревается стенка ВБ(омываемая с одной стороны). Подложить медную пластину с термопастой(если хотите) или просто ВБ на огонь, возле одной из сторон ВБ положить лучше стальную пластинку и спокойно ощущать холодную стенку даже при небольшом расходе. Сегодня кстати удивлял товарища, первое мое творение толщина основания 4мм и стенки 3мм. Цифры из этих экспериментов извлечь сложно, но зато они более чем наглядные.
-Что касается моих реплик, прошу прощения у господ, поневоле читавших их.
-Относительно разнообразия конструкций я только за. Ранее я говорил и о том, что каждый должен выбрать для себя сам, исходя из критериев оценки и достаточной информации. Вот с последним то и беда. Люди проводят тесты при более предпочтительных для их товара условиях и выдают это за абсолютную победу.
PSIX - То что появляются расходы это радует!!!
-Жигули тоже содрали у фиата, и фиат из них по этому поводу, не получился…
Поэтому фото образцов и установки тоже никому не помешают. А исходя из приведенных параметров и предполагая, что: патрубки и помпа в обоих случаях использовались те же, можно сравнить гидросопротивления ВБ. Для объективности: при применении помпы с большим располагаемым напором разница реального расхода уменьшится. По моим убеждениям основанным на законах аэродинамики, гидравлики, термодинамики и экспериментах, а не... основание канального ВБ 5мм не есть оптимальным.
-Хотелось бы и от вас услышать мысли по проведенному тесту!!
-Умный я или нет, судить вам. Если изволите делать мне комплименты, буду только рад)).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
specialist
Цитата:
Шлаег применяется внутренним диаметром 10мм (или у тебя больше?), получается что его площадь в сечении 2ПR 31,4мм2 (квадратный). А если посчитать площадь всех дырок(промежутков(?)), 1 промежуток 10мм2, там их 13 вроде, 130мм2
2ПR - это, насколько мне известно, длина окружности, а площадь круга или сечения круглого шланга это есть ПR^2 и при диаметре шланга 10мм площадь сечения будет примерно 78,5 мм^2. Вот здесь ты и не прав.
Добавлено спустя 7 минут, 31 секунду: Народ, все спорите?:)
Подскажите лучше внутренние диаметры штуцеров на ВБ которые стоит испытать, как наиболее распространенные. А то ВБ у меня почти готовы, а штуцера я пока только под шланги с внутренним d=10mm заказал. Хотя ВБ расчитывался именно подних, но я думаю можно попробовать и с другими сечениями поэкспериментировать. Как считаете?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
shablin
Цитата:
Люди проводят тесты при более предпочтительных для их товара условиях и выдают это за абсолютную победу.
- Вы оптимист.. И многие проводят?
- А про градиент-то мне известно - например 2500 градусов и градусов 60на рамке кварцевого стекла - причина - водяное охлаждение другого конца графитового "стакана"...
- Только вот тот же Залман 7000 чтой-то в этот "здравый смысл" не укладывается - по идее его - по Вашим рассуждениям - смело можно "обкарнать" по диаметру раза в 2...К тому же ребра тонкие...
- Ч уж промолчу, что "градиент" температуры воды в водоблоке ни в одной точке не превышает градус,так что при длине ребра меди в 30 мм, например, температура поверхности его ВЕЗДЕ будет близка к температуре омываемой воды, т.е ПРАКТИЧЕСКИ ОДИНАКОВА ... А разного типа картинки из "расчетов" - красиво, конечно - хотя до некоторых игр еще далеко...
Alashco - Кстати, при гидродинамических расчетах как раз берется длина окружности, а не сечение... Из него берутся коэффициенты для оценки турбулентности режима и пр.
Alashco - Я как раз переделываю под 10 мм, хотя было 6 - и вполне устраивало, но "общественночть хочет" обязательно прозрачные и толстые шланги...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
shablin
Цитата:
То что появляются расходы это радует!!!
Юморист...или мне лучше сказать в КГ\ЧАС?...
Цитата:
Жигули тоже содрали у фиата, и фиат из них по этому поводу, не получился…
Звеняйте,это вы очень не в тему ляпнули...
Цитата:
а не...
Не зарывайтесь товарисч (про то что я вам не товарис прошу не писать)...
Цитата:
основание канального ВБ 5мм не есть оптимальным
Вай,это такая новость!...
Цитата:
Хотелось бы и от вас услышать мысли по проведенному тесту!!
При сопоставимых размерах,канальный ВБ (гы,кстати смотря какие каналы,и какие рёбра, даже можно привести аналогию с игольчатыми =)) проигрывает...скажите таки,про какие каналы вы говорите! хоть картинку нарисуйте...
Цитата:
-Умный я или нет, судить вам. Если изволите делать мне комплименты, буду только рад)).
Всегда пжалста =)...
_________________ Я изобрел новый тип DDoS атаки - PTF(Ping Timeout Flood)...
В общем немного не в тему.
Нашел я медь листовую 2мм.
Есть возможность спаять из нее коробочку, а внутри из кусочка свернутой, сделать спираль ака архимедову, и также двух милиметровой накрыть. Паять будут серебром.
Не слишком ли тонкая подошева будет?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения