Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2714 • Страница 60 из 136<  1 ... 57  58  59  60  61  62  63 ... 136  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Alashco
- Как показали эксперименты ( а не "эксперименты" с помощью "самивседелающих" программ или "здравого смысла"), увеличение призводительности помпы с 200 до 400 л/час дало уменьшение температуры около градуса...то же будет и со шлангами...
- Мой первый водоблок был со шлангами 4 мм, я , почитав в инете "спецов" переделал на 6 мм - разницы не заметил...Сейчас переделываю на 10 - но только для тестирования на изготавыливаемом стенде..
- Другой водянщик наслушавшись, что дно не должно быть толстым вручную сделал подошву из 10 мм 6 и только матом "советчиков" не крыл за "грандиозную разницу"..

_________________
http://www.valeryko.com



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Москва
Цитата:
Alashco
- Как показали эксперименты ( а не "эксперименты" с помощью "самивседелающих" программ или "здравого смысла"), увеличение призводительности помпы с 200 до 400 л/час дало уменьшение температуры около градуса...то же будет и со шлангами...
- Мой первый водоблок был со шлангами 4 мм, я , почитав в инете "спецов" переделал на 6 мм - разницы не заметил...Сейчас переделываю на 10 - но только для тестирования на изготавыливаемом стенде..
- Другой водянщик наслушавшись, что дно не должно быть толстым вручную сделал подошву из 10 мм 6 и только матом "советчиков" не крыл за "грандиозную разницу"..


Возможно разницы, между 4-6-10 мм и "не заметно", тогда зачем вам переделывать на 10 мм если и так все "ясно". Возможно увеличение производительности помпы с 200 до 400 л/час и не актуально. Но я имел в виду тесты разных штуцеров с 1-й помпой.

Все-таки для примера, работа проведенная ребятами с http://www.overclockers.com, явно без помощи "самивседелающих" программ или "здравого смысла" - я выбрал 2 ВБ одной фирмы: Asetek WB http://www.overclockers.com/articles912/ и Asetek Antarctica WB http://www.overclockers.com/articles1006/, у них разница практически только в удвоенном выходном сечении по сравнению с входным. Посмотрите на разницы температур и давлений создаваемых ВБ.
Заодно посмотрите на резалты победителя их тестов Hydrocool Hydro-Stream WB http://www.overclockers.com/articles1047/ - создаваемое им давление и разницу температур на входе/выходе.
Там все цифры приведены для помпы 0,5gpm~120 л/ч. А ведь кроме ВБ в системе СВО есть еще "некоторые" компоненты, которые ОЖ должна проходить с тем же успехом что и ВБ. Или вы не считаете сбалансированность всех компонентов СВО достаточно важным параметром в достижении наибольшей эффективности всей системы ВО?

А что касается "наслушевшегося водянщика", то, если нет "грандиозной разницы" между толщиной подошвы в 6 и 10 мм, зачем ее делать 10мм если можно сэкономить на материале, и выиграть в весе и себестоимости конструкции? Ну и конечно, где "здравый смысл" в переделке уже готового ВБ с подошвой в 10 мм, в ВБ с подошвой 6 мм, при таком подходе? Тем более в ручную!! :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: оттуда.
Valeryko писал(а):
Alashco
- Как показали эксперименты ( а не "эксперименты" с помощью "самивседелающих" программ или "здравого смысла"), увеличение призводительности помпы с 200 до 400 л/час дало уменьшение температуры около градуса...то же будет и со шлангами...
- Мой первый водоблок был со шлангами 4 мм, я , почитав в инете "спецов" переделал на 6 мм - разницы не заметил...Сейчас переделываю на 10 - но только для тестирования на изготавыливаемом стенде..
- Другой водянщик наслушавшись, что дно не должно быть толстым вручную сделал подошву из 10 мм 6 и только матом "советчиков" не крыл за "грандиозную разницу"..


Ну у меня как я говорил дно в дюрали 3 мм. правда у нее теплоемкость в 2 раза больше а теплопроводность наоборот в 2 раза ниже чем у меди но 13 град между водой и процом я думаю неплохо?


 

Так если у меня, у ВБ подошева 4мм и то спаянная из двух 2мм кусочков, мне ВБ тока на видюху пойдет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Breese
"Ну у меня как я говорил дно в дюрали 3 мм. правда у нее теплоемкость в 2 раза больше а теплопроводность наоборот в 2 раза ниже чем у меди но 13 град между водой и процом я думаю неплохо"
- Теплоемкость дюраля не может быть больше - особенно с учетом его вдвое меньшей плотности, чем у меди...
Alashco
- Видимо, у него уже был 10мм...
- И суть моего поста в том, что может водоблок и получился не идеальный, но разница с "идеальным" может быть и не столь велика... Вообще, идеального ничего не бывает - бывает ОПТИМАЛЬНЫЙ - да и то только для не всех случаев-требований...

_________________
http://www.valeryko.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2004
Откуда: Омск
Alashco
Цитата:
посмотрите на резалты победителя их тестов Hydrocool Hydro-Stream WB

А какой он внутри? там штырьки или ребра? По картинкам можно сказать что с ребрами всетаки водоблок будет лучше чем штырьковый?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2004
Откуда: Barnaul
Valeryko Удельная теплоемкость алюминия (ну и дюраля наверное тоже) действительно выше, чем у меди. А теплопроводность ниже. Алюминий: удельная теплоемкость ~ 0,88 кДж/(кг*К), теплопроводность ~ 211 Вт/(м*К). Медь: удельная теплоемкость ~ 0,38 кДж/(кг*К), теплопроводность ~ 402 Вт/(м*К).


 

Я сам сделал 2 водоблока один с W каналом другой из двух пластин (на основании выфрезеровано около 300 пирамидок) и никакой заметной разницы в температуре я не увидел так какой смысл в ваших расчетах если все водоблоки охлаждают почти одинаково?
Не пора ли обьявить всем что для хорошего водоблока достаточно того чтоб он был медный?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Spiny79715
- Плотность алюминия ниже плотности меди в 2 раза
- Следовательно при ОДИНАКОВОЙ толщине ( например, 2 мм) и размерах вес будет тоже в 2 раза ниже..
- Поэтому теплоемкость ВОДОБЛОКОВ из меди и алюминия будет практически одинакова, а вот теплопроводность - нет! Кстати, теплопроводность дюраля ниже теплопроводности алюминия например дюралюминий 94..96% алюминия, 3-5% меди и 0,5% магния имеет теплопроводность при 20 градусах - 165, прри 100 градусах - 181...алюминий -202 и 206 соответственно..
Ewgen72
- Алюминиевый тоже ничего...

_________________
http://www.valeryko.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Москва
specialist

Цитата:
А какой он внутри? там штырьки или ребра? По картинкам можно сказать что с ребрами всетаки водоблок будет лучше чем штырьковый?


Основание медь, крышка - поликарбонат, внутри - медная сетка.

Добавлено спустя 12 минут, 20 секунд:
Valeryko

Цитата:
- И суть моего поста в том, что может водоблок и получился не идеальный, но разница с "идеальным" может быть и не столь велика... Вообще, идеального ничего не бывает - бывает ОПТИМАЛЬНЫЙ - да и то только для не всех случаев-требований...


Насчет того, что "идеального ничего не бывает" - полностью согласен. Просто можно потратить время, деньги, материалы, а сделать убогий продукт или предварительно изучить тему и наиболее удачные варианты, и сделать с теми же затратами более эффективный продукт. И если в приведенных мною примерах тесты показывают отношение "пропускная способность ВБ и создаваемое им давление/эффективность", почему бы не воспользоватся этими резалтами при проектировании своего ВБ, естественно с учетом всех остальных компонентов, которые предполагается использовать в СВО? Все-таки, никто не запрещает стремится к "идеалу". :)

Добавлено спустя 4 минуты, 52 секунды:
Ewgen72

Цитата:
Не пора ли обьявить всем что для хорошего водоблока достаточно того чтоб он был медный?


Представьте медный ВБ 40х40х40 мм и с одним прямым каналом d=10-15 мм :)) И какова по вашему будет его производительность? :))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Латвия
У меня вопросик - а как крепить водоблок для проца с сокетом 754? Нужно использовать технологические отверстия в материнке?

Добавлено спустя 36 минут, 46 секунд:
И ещё - можете дать ссылку на чертеж водоблока для видеокарточки? Уже часа 2 ищу, не могу найти... Заранее спасибо.

_________________
Присоединяйтесь к команде TSC! Russia!
www.overclockers.ru/TSC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Цитата:
И если в приведенных мною примерах тесты показывают отношение "пропускная способность ВБ и создаваемое им давление/эффективность", почему бы не воспользоватся этими резалтами при проектировании своего ВБ, естественно с учетом всех остальных компонентов, которые предполагается использовать в СВО? Все-таки, никто не запрещает стремится к "идеалу".

- Если "тесты" - это действительно тесты -т.е. экспериментальная проверка - то да...
- Если "тестирование" - только расчет без понимания процесса и его последующей проверки или - еще хуже "с точки зорения здравого смысла" - то это не тестирование, а "прогнозирование"...

_________________
http://www.valeryko.com


 

Dimm168pin
Цитата:
хотя в теории этот блок может сделать любую змейку на 5 градусов минимум

-Эт, по какой теории?? От приверженцев штырьковых ВБ я пока теории вообще не видел!!
PSIX
-Я тоже за мир во всем мире! Если негодование вызывает мой логин: эт от слова шабля -основное оружие запорожских казаков которых я считаю великими воинами (сразу предположил что с устоявшимся мнением методично навязанным по каким то причинам бороться будет тяжело), чуть позже понял что логин можно трактовать и по-другому, но менять уже не стал…
-Фоток к сожалению нет но картинку 2D выложу.
Breese
-Если вы о сравнении конструкции ВБ и воздушных радиаторов, то я эти вещи никогда не сравнивал и другим не советовал, более того приводил пример эксперимента, почему этого делать нельзя!!
-А что касается массового расхода эт немного не туда, при омывании твердого тела важным является плотность и вязкость вещества и многое др., эт все учитывает уд. коэф. теплообмена.
sukhanovsergey
Цитата:
Медь после пресса станет плотнее и топлопроводность у нее должна повыситься

-у. д. коэф. теплопроводности уменьшиться. Нарушиться структура кристаллической решетки, а в металлах _тепло носят свободные электроны_


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Москва
Valeryko

Цитата:
- Если "тесты" - это действительно тесты -т.е. экспериментальная проверка - то да...
- Если "тестирование" - только расчет без понимания процесса и его последующей проверки или - еще хуже "с точки зорения здравого смысла" - то это не тестирование, а "прогнозирование"...


Это к чему опять? Может хватит уже флейма о "здравом смысле"? Что, по вашему "понимание процесса, расчет и его последующая проверка" не есть Здравый Смысл? Что же это тогда? Если вы потрудились посмотреть ссылки, которые я приводил как примеры, то должны были заметить, что там приведены результаты фактических тестов ВБ на стенде. Там же можно посмотреть описание этого стенда, для ясности в "понимании процесса" тестирования.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Alashco
- Видел я эти материалы...Честно говоря, полного доверия им у меня лично нет...
- Но, думаю, не "от балды" ведь выпускают,а после отработки конструкции.. Другой вопрос, что зачастую не для улучшения работы , а для привлечения покупателя внешним видом и из-за "защиты товарного образца"...

_________________
http://www.valeryko.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Латвия
Хмм, извините, я задал вопрос, на который очень трудно ответить?

_________________
Присоединяйтесь к команде TSC! Russia!
www.overclockers.ru/TSC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2004
Откуда: Москва
__eagle__

Цитата:
У меня вопросик - а как крепить водоблок для проца с сокетом 754? Нужно использовать технологические отверстия в материнке?


А у тебя еще есть варианты?

Если хочешь получить ответ на вопрос, то ставь его конкретно, тебе на какую карту нужен ВБ, на Voodoo 2? :)

А лучше пользуйся поиском по форуму, больше толку будет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: Латвия
Alashco искать то искал, но ничего толкового не нашел.
Цитата:
А у тебя еще есть варианты?
а если там есть рамка для крепления кулера?
А насчет
Цитата:
тебе на какую карту нужен ВБ, на Voodoo 2?
можно понять просмотрев мой профиль.... короче на 5900xt надо.
И вообще я в этом вопросе пока ничего не шарю, так что не пинайте меня, плиз....

_________________
Присоединяйтесь к команде TSC! Russia!
www.overclockers.ru/TSC


Последний раз редактировалось __eagle__ 14.11.2004 22:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2003
Откуда: оттуда.
Valeryko
"- Теплоемкость дюраля не может быть больше - особенно с учетом его вдвое меньшей плотности, чем у меди..."
ты наверно с теплопроводностью спутал а я про теплоемкость! Ты вообще в курсе что такое дюраль?
так вот справочник по физике:
теплоемкость тыс. джоулей/килограмм*градус:
алюминий 0,88
медь 0,39

коиффициент теплопроводности ватт/метр*градус
алюминий 209,3
медь 389,6

Вот бы кусил достать у него теплопроводность еще больше чем у серебра (это сплав такой 25% меди 75% серебра)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2004
Breese кусил - лажа, он хуже меди http://www.wesgometals.com/physdata.html

_________________
марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 2714 • Страница 60 из 136<  1 ... 57  58  59  60  61  62  63 ... 136  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan