Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Dometer
Цитата:
Дело в том, что при 5 мм медной пластине и рассеиваемой мощности 50W перепад от центра к более холодной переферии будет составлять 2..3 градуса на сантиметр
- Измеряли или предполагаете?
Цитата:
В идеале холлодная вода должна поступать с переферии, а оттекать в самом горячем месте - в центре (можно выиграть 1 или 2 градуса).
- Правда? Я менял направление воды - от центра на перИферию - на обратную... Разницы никакой... - Кстати, ни у кого пока и градуса разницы на входе-выходе водоблока не было - "выиграть 1 или 2 градуса" - это впечатляет!
Добавлено спустя 13 минут, 39 секунд: midnight_str.
Цитата:
Мне кажется, тепловые трубки - лишние посредники в передаче тепла, вряд ли что-либо может быть лучше непосредственного контакта ВБ с процем.
- Это очень хороший "посредник" - с теплопроводностью ВЫШЕ теплопроводности меди... Alashco
Цитата:
просто уважаемый Valeryko высказал мысль о том, что пропускная способность ВБ + штуцеры и производимые им изменения давлений ОЖ, практически не влияют на эффективность ВБ.
- Вообще-то можно будет и самому проверить - но уже другие "водянщики" такие сравнения на практике давно сделали... shablin
Цитата:
-Законы термодинамики не врут, но в них говориться о эффективной площади теплообмена!!!
- Допустим, эффективность теплообмена ниже в 2 раза, но зато площадь теплообмена больше в 4 раза...
- Вы согласны, что такой вариант возможен?
- Тогда только практические испытания дадут ответ на эффективность того или иного решения...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2003 Откуда: Нижний Новгород
shablin ТР это теплораспределитель,яркий пример процев с ТР пни и новые атлоны...
Цитата:
Ваши фразы говорят лишь о полном непонимании процессов!!
Как бы не так...
Цитата:
если я приводил реальный эксперимент подтверждающий, что температура ВБ мало отличается от Т воды.
Температура ВБ в каком месте? =/...
Цитата:
Да алюминий не медь, разница теплопроводности около двух, но и газовая горелка не процессор!!
Тепло горелки распространяется на довольно приличную площадь кастрюли,при этом,мощность горелки несоизмерима с мощностью процессора,т.е меньше в разы,даже дестки раз...
_________________ Я изобрел новый тип DDoS атаки - PTF(Ping Timeout Flood)...
потому, что конечный теплоприемник все равно воздух и чем меньше будет тепловых прокладок между ядром и воздухом, тем лучше
......
А может тогда ну его в ПЕНЬ это ОХЛАЖДЕНИЕ? Пускай напрямую без посредников.... ПРОЦ-ВОЗДУХ..... Тепловая трубка тепло проводит можно сказать моментально.... так что при таком охлаждение я думаю температура процессора должна в плотную приблизится к температуре воды.... Надо попробывать.... где бы только такой куллер достать????
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
Valeryko
Цитата:
Alashco Цитата: просто уважаемый Valeryko высказал мысль о том, что пропускная способность ВБ + штуцеры и производимые им изменения давлений ОЖ, практически не влияют на эффективность ВБ.
- Вообще-то можно будет и самому проверить - но уже другие "водянщики" такие сравнения на практике давно сделали...
Вообще-то, другие другие "водянщики":) сделали сравнения с противоположным результатом.
notabene
Я согласен, что Direct die, возможно более эффективен, так как не имеет лишних барьеров в передаче тепла от ядра к ОЖ. Но насколько этот метод опаснее в плане протечки, чем классический ВБ? По-моему лучше уж заморочится с фреонкой.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 03.03.2004 Откуда: CAPATOB
PSIX
Цитата:
Тепло горелки распространяется на довольно приличную площадь кастрюли,при этом,мощность горелки несоизмерима с мощностью процессора,т.е меньше в разы,даже дестки раз...
Хоть бы калькулятор достал, перед тем как это постить! А так один LOL!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2004 Откуда: Одесса
Valeryko ну, содержательный ответ, ничего не скажешь. А как же насчёт подошвы? Неужели не знает никто? Хмм... странно.... Это все выходит на глаз меряют, как бог даст?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2004 Откуда: Владимир
Интересно, а если попробовать заменить термораспределитель интела на игольчатый(пластинчатый, пупырчатый, нужное подчеркнуть) ватерблок, с основанием аналогичной формы. Хотя при изголовнении основания нужна такая точность, которая простым смертным не доступна...но эффективност должна, по идее, пеплохо возрасти.
Угу... прямой обдув воздухом тоже "не имеет лишних барьеров в передаче тепла от ядра" - однако что-то никто так не делает...
Ну а это замечание вообще не в тему, причем тут воздух? В этой ветке уже много раз можно было убедится, что сравнивать воздух с водой в данном вопросе, по меньшей мере, не логично. Direct die на ПК просто технически довольно сложно и экономически не выгодно, поэтому и не делают. А фактически это более эффективно, т.к. ОЖ имеет непосредственный контакт с источником тепла. Подобрать наиболее эффективное отношение выделяемого тепла и скорости ОЖ не так уж сложно.
Тепловая трубка тепло проводит можно сказать моментально....
Код:
- Это очень хороший "посредник" - с теплопроводностью ВЫШЕ теплопроводности меди...
какая разница как ТТ проводит вместо 5 точек теплового сопротивления вы получите 7
Код:
Пускай напрямую без посредников.... ПРОЦ-ВОЗДУХ.....
Код:
- Угу... прямой обдув воздухом тоже "не имеет лишних барьеров в передаче тепла от ядра" - однако что-то никто так не делает...
дороговато получится, вот никто и не делает. с толковой трубкой Ранка проц и в минус загнать можно, но к.п.д. будет желать лучшего. кстати извращения с ее геометрией могут дать и на низких давлениях определенный выигрыш воздушному охлаждению
Код:
Но насколько этот метод опаснее в плане протечки, чем классический ВБ?
при желании площадь контакта защитной крышки можно сделать сопоставимой с площадью подложки и тогда любой герметик выдержит, можно применить даже не застывающий, подпружинив для вящей надежности за сокет или монтажные отверстия
_________________ марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
notabene - Тепловые трубы давно успешно используются в авиации и космонавтике именно для охлаждения РЭА - при этом важен суммарный эффект системы охлаждения, а не "количество точек"...
Dometer - Мне НЕИЗВЕСТНЫ водоблоки, дающие разницу в температуре воды на входе и выходе более градуса..Если Вам такой попался - поделитесь ссылкой...
Alashco - Практика - критерий истины...
- Но что касается охлаждения водой и воздухом - то никаких принципиальных различий нет, во всяком случае подчиняются оба эти "рабочих тела" одним и тем же законам тепломассообмена...
- Другой вопрос - водяное охлаждение гораздо эффективнее - коэффициент теплоотдачи -1000...3000 Вт/(м2*град) при вынужденной конвекции - в то время, как воздух - также при вынужденой конвекции - 10...150...Так ведь никто (пока) водоблоки из Залмана 7000 не делал...
Valeryko как-то вы все время путаете божий дар с яичницей. при оверклокинге задача - получение минимальной температуры на объекте, в приборостроении максимальной эффективности системы охлаждения в рамках рабочей зоны температур, задачи не противоположные, но слегка разные. стандартная задача охлаждения процессора легко решается на уровне стандартных средств охлаждения
_________________ марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
notabene - Многообразие систем сейчас как раз показывает, что "стандартных средств охлаждения" становится недостаточно...
- Кстати, я вообще не занимаюсь разгоном - меня интересует тишина...
- И на время очередной модернизации "водянки" у меня стоит "стандартный кулер" с тепловой трубой...
- Многообразие систем сейчас как раз показывает, что "стандартных средств охлаждения" становится недостаточно... - Кстати, я вообще не занимаюсь разгоном - меня интересует тишина...
это для табурета без разгона не хватает???
Цитата:
- И на время очередной модернизации "водянки" у меня стоит "стандартный кулер" с тепловой трубой...
бедный табурет ...
_________________ марксизм не догма, а руководство к действию
чем больше я узнаю о PC, тем больше хочется на Macintosh
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2004 Откуда: Москва
notabene
Цитата:
при желании площадь контакта защитной крышки можно сделать сопоставимой с площадью подложки и тогда любой герметик выдержит, можно применить даже не застывающий, подпружинив для вящей надежности за сокет или монтажные отверстия
Я не говорю, что это невыполнимая задача, в частном случае, вполне реально. А вот в в серии... Слишком много нужно учитывать факторов, особенно драйверы типа "Кривые руки".. Мне кажется, именно по этой причине системы Direct die и не получили распространения.
Valeryko
Цитата:
Практика - критерий истины...
Это уже флуд! Ну внесите эту фразу в подпись в своем профиле и не придется ее повторять через топик.
Было это:
Цитата:
Угу... прямой обдув воздухом тоже "не имеет лишних барьеров в передаче тепла от ядра" - однако что-то никто так не делает...
Потом это:
Цитата:
Но что касается охлаждения водой и воздухом - то никаких принципиальных различий нет, во всяком случае подчиняются оба эти "рабочих тела" одним и тем же законам тепломассообмена... - Другой вопрос - водяное охлаждение гораздо эффективнее - коэффициент теплоотдачи -1000...3000 Вт/(м2*град) при вынужденной конвекции - в то время, как воздух - также при вынужденой конвекции - 10...150...Так ведь никто (пока) водоблоки из Залмана 7000 не делал...
Как говорится - почуствуйте разницу! Никто не оспаривает законов тепломассообмена, но вы сами себе противоречите. Внимательнее! А из Залмана 7000 не делают ВБ из соображений цена/эффективность.
Цитата:
- Кстати, я вообще не занимаюсь разгоном - меня интересует тишина... - И на время очередной модернизации "водянки" у меня стоит "стандартный кулер" с тепловой трубой...
Если у Вас есть возможность приобрести iP4 XE 3.46GHz 1066MHz FSB или Athlon FX-55, поставить "стандартный кулер" с тепловой трубой и наслаждатся тишиной и производительностью - рад за Вас! Но я больше чем уверен что 99% участников этой конфы таких возможностей не имеют, поэтому разгон имееет место быть и от него, пока, нет смысла отказыватся. Как следствие, эффективные системы СВО, на данный момент, наиболее рациональное решение, как с позиции эффективного охлаждения и тишины, так и с позиции экономичности и сложности изготовления. В этой теме народ как раз и пытается улучшить эти показатели СВО.
Совсем забыл: зачем Вы в очередной раз модернизируете водянку?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения