AІexa№de®
Толщина основания зависит от конструкции,оптимальных данных "для всех сразу" нет,короче,не люби мозг,тебе 5мм подойдёт...
Mozg[1024]
А ты сам посчитай ,моща газовой горелки в пределах 1.5-2Квт,вот эта мощность распределяется(предположим кастрюля 20см в диаметре =),площадь 314см^2) получается по 5-7 ватт на квадратный сантиметр,а вот теперь представь,проц выделяет 70 ватт на тот же сантиметр(да собснна и до двух раз больше),т.е. в итоге имеем 20-30 киловаттный нагреватель в варианте для кастрюли =/...

PSIX
-Мой пример с кастрюлькой говорит о том, что теплообмен вода стенка гораздо эффективнее теплопроводности алюминия, меди в ед. площади.
-Посмотрите на (скромные, на мой взгляд) цифры приведенные Valeryko, они говорят о том же, что количество тепла проходящее через медь (ед. площади и разности Т в один градус) в 2,5…7,5 раз меньше, кол. тепла отбираемого потоком воды. Я приводил цифру 20.

-Хоть это и не опровергает суть эксперимента! Вы, и правда думаете, что кол. тепла излучаемого проц. с ед. площади в разы больше центр. части газовой горелки??
-Тепло факела распределено неравномерно по площади дна кастрюли….. Поэтому свои расчеты оцените сами…..
Valeryko

-Ответ, по поду оптимального принципа конструкции ВБ очевиден.
-Не совсем понял к чему фраза из цитаты, но отвечу: Такой вариант возможен и просто объясним!!
-А вы мне поясните, из каких соображений вы сравнивали конструкцию ВБ и воздушного радиатора??? Коэффициенты вы сами привели, и разница более чем заметная!!!!!
Dometer

-Насколько я понимаю вы далеки от термодинамики, поэтому не стоит печатать такие фразы…это не гуманно:-))
-Вода в системе как правило на несколько градусов больше температуры окружающего воздуха при установившемся процессе, но это только по причине невозможности рассеивать радиатором нужное кол. тепла при более низком дТ вода-воздух. Мощность помпы часто значительно меньше мощности П, соответственно и тепло….

shablin

Имел лишь ужато сказать, что умерение помпы может в каких-то случаях улучшить охлаждение.

PSIX

Посчитал. Литр воды закипает на горелке за 5 минут 30 секунд.
Q = c * (100 - Tн) * m
[m = 1 кг; c = 4200 Дж/кг*К; Tн = 10 С]
Q = 4200 * (100 - 10) * 1 = 378000 Дж
W = Q/t
[t = 330 c]
W = 378000 / 330 = 1145 Вт.
Я думаю, КПД процесса не более 50% => общая тепловая мощность горелки 2-2,5 киловатта.
А теперь вспомним, что ИМЕННО ты сказал:

По моему, здесь нет ни слова про плотность теплового потока. Так что признай свою неправоту.

Так, как я тоже люблю посчитать, приведу некоторые свои соображения относительно способности газовой горелки. Раз, хотим выяснить, сколько горелка способна сообщить ед. площади Ватт, возьмем пару цифр и посчитаем…. Т в центре горения около 2500 градусов, возьмем дТ=2000 и умножим на 100 (скромный уд. коэф. Т, приведенный Valeryko, для вынужденной конвекции газа) И того, 200 КВатт на м^2 площади или 20 Ватт на см^2. Эт конечно скромная цифра но коэффициент взяли скромный как для газовой горелки. Реально он значительно больше…

Оверклокеры - бросим все наши силы на охлаждение газовых горелок! Даешь холодную горелку в каждый дом! Понизим их среднюю температуру до 20 градусов!!

shablin
Это грубо говоря при непосредственном контакте воды с процем,в случае с вб вмешивается теплопроводность самого вб и ещё куча факторов...давайте тогда напрямую водичкой процы поливать и никаких идеальных вб не понадобиться?...

Как раз наоборот,это ж не автоген!...

Факел расположен весьма относительно,не знаю как у вас,а у меня вообще кольцо,и водичка закипат по всей площади сразу =)))...
Mozg[1024]
Откуда такая цифра? там вообщето от 60 до 90(90 эт если окно на кухне открыть =))))...

А я что написал?...

Плин,а площадь кастрюли (ох...чесслово немогу,на ха ха пробивает =/ )я по твоему зачем считал\писал?...

Чесслово,лиш бы попустить =)...

З.Ы Мне показалось,или это оверы к зиме активизировались? =)...

3. У меня нет возможности (и потребности) покупать "топовый" процессор...
4. И именно поэтому я теперь не занимаюсь разгоном - жесткие диски и информация на них мне дороже, чем "экономия" на разогнанном процессоре...
5. Водяное охлаждение ПК ПОКА не рациональное, а "продвинутое" решение...
6. Именно для того, чтобы - как Вы правильно отметили - "с позиции экономичности и сложности изготовления" проработать конструкцию СВО - я очередной раз переделываю СВО - с планируемым предварительным испытанием на стенде...

midnight_str.
А после какого слова смеяться???
PSIX
Если вы из эксп. с кастрюлькой способны сделать только такие выводы, о чем речь….???
Я ж не предлагал хлюпать водой на горелку……
-эт к чему???

-а эт к чему???
И не надо впихивать не впих….
Дальше комментировать не стану.., добавлю только сняв крышку конфорки можно получить полноценный факел (на итоги эксп.по понятным причинам эт не повлияет), а тепло по факелу распределено неравномерно.. эт учат 7 классе вроде..

shablin

Откуда такая цифра? Что-то она слишком большая.

PSIX

Цифра эта появилась из следующего соображения: если использовать для нагревания воды те газы, которые обтекают кастрюлю и уходят в вентиляцию, то можно за то-же время нагреть еще, как минимум, литр воды.
Очень интересно узнать, как помогает повысить КПД процесса нагревания воды на газовой плите, открытое окно. Значит если я окно открою, у меня вода быстрее закипит?

Да, мне тоже смешно такое читать. Итак, напомню. Мощность измеряется в ВАТТАХ. Мощность газовой горелки ~2-2,5 КВатта. Мощность процессора ~0,1-0,15 КВатта. В первом посте ты говорил исключительно о мощности. Я тебя поправил. Ты начал говорить, что плотность теплового потока для газовой горелки меньше. С этим я и не спорил. Вот только эта величина измеряется в ВАТТАХ/СМ^2. И назвать ее мощностью никак нельзя! Цитату в студию:

Еще будем спорить?

Кстати, да. Наступает пора вывешивать радиаторы за окна.

Mozg[1024]
Воздуха при открытом окне больше,окислительные процессы посему эффективней...

Склерозз ...
shablin

А к тому...
И вообще каково ваше видение принципа работы ВБ...

Mozg[1024]
- У меня дома электроплита, поэтому лучше промолчу...Но 2-х литровая кастрюля - без КПТ-8 и зеркальной полировки дна и плиты - за 20 минут закипает..

Фотка моего "идеального" водоблока!!!#77

Хорошо остужает киловатный утюг!:)

Mozg[1024]
Да, 2500 для кухонной плиты много, брал дТ=2000.
PSIX

Свое видение я уже высказывал... А вот от вас, я пока не услышал причины превосходства штырькового ВБ исходя из ваших тестов!!?? И если нетрудно, дайте ссылочку на фото канального образца которые вы тестировали. Если вас так смутила картинка моего ВБ над полагать они значительно отличаются конструктивно.
__Задавать вопросы всегда было легче, чем отвечать!!

shablin

Ну да...только воды немеряно...фиг поймёшь,где оно...видение...ничего кроме разговоров на тему скорости потока хладогента я не вижу =/,мыслей о тепловых потоках в железке ака медяха нет?...
В ваших постах море противоречий..."стенки в канальных вб прогреваются на высоту равную ширине" ...а штыри не прогреваются? совсем?...
Вот вы дали картинку...ДЕ? размеры то? ну В 5мм а Ш? Г? сравнивать то даже нечего...

У меня М образная змейка...

Толщина основания вашего вб 2-3мм(ну предположим 3мм) как думаете,дельта температур проц-вода (площадь источника тепла менее 1см² и мощность 100Вт) после прогрева внешних стенок будет какая? я думаю градусов 15-20 =/,в штырьковом варианте,теплу нужен гораздо меньший путь следовательно температура источника тепла будет меньше,то что я щас написал термодинамике вродь не противоречит =/,даже не вроде,а точно...

Фотка есть только игольчатого варианта,картинку канального нарисую...
Breese
Почти...
doc1
Нууу,утюг остудить это слишком просто,как он с процами дружит?...

Великолепно, Т процессора практически равна Т воды на выходе. Помпа обеспечивает очень хорошее перемешивание, поэтому держась за подошву, когда пижимаешь к раскаленному утюгу, она практически холодная, при этом утюг работает не выключаясь. Дно - зеркало, так, что потери минимальные. Попробую более подробно описать всё в статье.
Желаю всем здоровья и богатства!

А ты сам посчитай :D ,моща газовой горелки в пределах 1.5-2Квт,вот эта мощность распределяется(предположим кастрюля 20см в диаметре =),площадь 314см^2) получается по 5-7 ватт на квадратный сантиметр,а вот теперь представь,проц выделяет 70 ватт на тот же сантиметр(да собснна и до двух раз больше),т.е. в итоге имеем 20-30 киловаттный нагреватель в варианте для кастрюли =/...[/quote]
Вы что вообше !
Мощность газовой горелки далеко за 3-4 кВт. Возмите электрочайник
его мощность 1950 Вт 1,8 литра воды закипают за 5 минут. На газе
3 литра за 5 минут. Это при том что условия теплопередачи не сравнимы.
НАПРЯЖЕНИЕ ПИТАНИЯ ПРОЦЕССОРА ДО 2-Х ВОЛЬТ , 70 ВАТТ /2 = 35 АМПЕР это токи сварки , сечение ножек менее миллиметра тогда температура нажек какая?Кто измерял токи потребления процессора?
Возмите реальные значения напряжений и токов и подсчитайте.
Получается мощность открытого пламени (с температурой 2000 градусов)
меньше чем мощность кристала с рабочей температурой 150 грдусов с единицы площади?
Полный АБСУРД!!!

Попробуйте такой конструкции, останетесь довольны
#77