aaBUBA

или я что то не понимаю, хотя обьясняю, мне кажется придельно просто. Когда я решил сделать себе первый вотерблок, который и оказался удачным и шуршит сейчас у меня, то прикинул хрен к носу, очень простые решения, или перцы в Раше деградируют или не знаю что...
Хочешь вышлю тебе вотерблок, спаяю. Но чтобы стыдно те не было. Если у тя есть все материалы, а ты не смог. И еще, у тя должно быть все остальное. Хотя могу и трубки приложить. И даже помпочку свою 2,5в пожертвовать... Но если у тя есть радиатор. Радиатор высылать не буду, слишком тяжел. И еще я люблю вашего Лукашенко.

Cool Ibn

ну тогда забирай его к себе в Австралию в презеденты

Спасибо за предложение, но я из вежливости откажусь.
Теперь по существу. Ты предлагаешь:
- основание пластина 50x50x5мм + крышка отстоящая от основания на 2мм. Толщина боковых стенок крышки 5мм.
- или основание 50x50x5мм с выфрезерованным углублением 40x40x2 + плоская крышка

И утверждаешь что производительность этого водоблока не будет заметно отличаться от водоблока например с линка
http://www.thetechlounge.com/review.php ... ing&page=4
?

Это утверждение вообщем-то, равносильно тому что в системе ВХ главную роль играет только радиатор.

Поверю, если увижу реальное сравнение.

Да и проблема собственно не в том чтобы сделать, а в том чтобы сравнить сделанный с брэндовым!

Господа камнями сразу не кидаите.Есть идея взять медную трубку зделать в неи прорезь в размер кристалла порца
кристал приклеить к прорези трубки (получается вода напрямую будет охлаждать кристалл)естественно герметично.Срезал с
Tualatina крышку налил немного водички на кристалл работает.Есчё у одного чела видел радиатор на порце под водянку из
баночки из под икры.Банка не открывается а засверливается с боку (икра под водочку съедается)насквозь вставляется
входнои и выходнои штуцер герметизируется холоднои сваркои.Унего уже 6 месяцев работает.

algol2

Задача медного основания ВБ еще и в том чтоб быстро забрать тепло у кристала, а уж потом отдать воде, увеличивая площать контакта с водой. Мне кажется, что вода не сможет с маленькой площади кристала сама эффективно забирать тепло.


Трындец.

algol2
- Прямое омывание водой неоднократно обсуждалось..
- Это абсолютно бессмысленно-поэтому и не применяется - так же,
как не применяется прямой обдув вентилятором процессора,
а не закрепленного на нем ребристого радиатора.
- Про "банку из-под икры" - ну и какие параметры? Неплохо бы и фото...

Господа по любому забор тепла с кристалла будет намного эффективнее(при соответствующем протоке воды)
чем воздушное охлаждение.Причем здесь масса помоему она влияет тока на начальную скорость набора температуры(шмеется в виду если взять 2 квадратных куска меди один30х30 и 60х60 то второи температуру наберёт медленеи но в градусах она ТАКАЯЖЕ БУДЕТ)впрочем я не физик.

Добавлено спустя 2 минуты, 59 секунд:
Примеры в студию!

algol2
- Примеры прямого обдува процессора воздухом или его прямого омывания водой? Мне они неизвестны...

- Думаю, это не потому, что все настолько глупы, что не додумались до того, что "забор тепла с кристалла будет намного эффективнее(при соответствующем протоке воды)" - и зачем-то медные и алюминиевые водоблоки делают...

P.S. Для справки:
- Коэффициент теплопроводности воды ( то есть молекулярный перенос теплоты в сплошной среде) -0,6 Вт/(м*град)
меди - 259...400, алюминиевых сплавов - 160...180...
- Это означает, что для такого же отвода тепла от корпуса процессора, как у медного водоблока (при одинаковых скоростях потока воды и прочих равных условиях) ,при его прямом омывании, водоомываемую площадь надо увеличить примерно в 500 раз...

aaBUBA



Думаю, он дал бы фору нашему премьеру. Но в своем отечестве пророков нет...



Вижу достойного скромного человека. Но мое предложение остается в силе. Если что не получится, мы скромность из вежливости отбросим Ок?

Ничего подобного.
Вырезаешь из медной пластины (может быть разрезанная медная трубка большего диаметра, латунная пластина и т.д.) Формат 57х57мм. (7мм-это 2мм зазора над подошвой и 5мм внахлест на подошву). Вырезаешь по 4 углам квадратики 7х7мм. На изгибе потераепь 1-2мм но это не важно. Главное у тя получится коробочка, надевающяяся на подошву 50х50. В крышке устанавливаешь штузеры по углам. В центре между крышкой и основанием(подошвой) нужно вставить кусочек меди или латуни, чтобы ограничить высоту зазора. В этом же месте будет основная нагрузка на вотерблок при его прижатии к камню. Все узлы соприкосновения в пайке промазываешь хорошим флюсом. Канифоль не годится. Собираешь систему, ставишь на газовую плиту, если нет горелки. Хорошо прогреваешь. (не ляпай олово, пока оно ,не будет растекаться при одном соприкосновении с медью. Когда температура будет достаточной, то твой припойный пруток даст олово, которое в момент растечется по всем узлам соприкосновение. Это даже может быть и не видимо для глаза, но все контакты будит заплавлены. Выключай гарелку, не трожь и жди, наберись терпения. Минут через 20 смини конструкцию, проверь на герметичность. Закончи полировку поверхности. Я после этого еще крашу спреем и покрываю слоем эпоксидки. Во первых красиво, во вторых добавочный слой надежной герметизации. прижымать к процессору лучше по центру одним болтом с креплениями на 6 зубцов. Никаких фрезеровок основания я не делаю.
Никаких выфрезерованных оснований (выфрезерованным углублением 40x40x2), абсолютно ровная поверхность.



Я не смог до сих пор загрузить свой проц так, чтобы вотерблок дал декомпенсацию. Если температура повышалась,то за счет недостаточного охлаждения радиатора. (При помпах 2,5w i 6w.).

У меня-да.


У меня- да. Думаю, еще из за того, что я переделал корпус компа, поставил радиатор на переднюю панель, выдувом наружу феном 12х12см.

Абсолютно верно, задача основания еще и рассеять тепло по всей поверхности соприкосновения с водой равномерно(~50x50mm).

Итак. Прочитав статью (внимательно и много раз), Анатолия Лысенко aka Haggard, про очень тихую самодельную водянку,
пришол к выводу, что идея неплохая. вот только, кое чего изменить надо бы. Я предложу свой вариант, а вы уж, народ, оспорьте или поддержите.
Вот два наброска (в иллюстраторе делал) водоблоков. у видео в крышке отверстия под посадку на GF4, на проц -- прямой.
#77 #77

купил кое какие материалы: трубку (внутр. 10мм/внешн. 12мм), мелкие трубки 2х2.9х32мм и 1.5х2х800мм, а так же лист 2х200х300мм.
#77
хочу замутить такие водоблоки. под видео пойдут трубки потоньше, и стенки в 1мм, а не в 2. вобщем на картинках водоблоки представлены в натуральную величину.

в конечном итоге должно получится:
1) в каждом по 45 трубок.
2) внутренняя площадь трубок: в CPU 84.78 см.кв., в GPU 29.67 см.кв.
3) площадь сечения трубок:в CPU 141.3 мм.кв., в GPU 79.65 мм.кв. (оба перекрывают сечение шланга в 10 мм)
4) длина трубок, по мм: в CPU 30мм, в GPU 14мм
5) толщина основания, мм: в CPU 4-4.5, в GPU 2-3

водоблок по такому принципу, немного напоминает водоблок от посейдона

p.s. на GPU водоблоке штуцеры будут загнутые, в CPU, штуцера чучуть закрыты трубками, по моему ничего страшного.
жолтая линия на рисунках, это допаянная пластина для утолщения основания. трубки оранжевым (на видео не показаны).

к стати, на сколько штуцер должен выглядывать внутрь водоблока, чтоб надежно было, но не слишком торчал, мешая выходу (входу) воды?

Cool Ibn
Ну на конец я понял конструкцию которую ты предлагаешь По сути в нем все же 2 канала Спасибо за терпение с которым ты отвечал на мои вопросы. Я обязательно сделаю нечто подобное и сравню со своими ВБ. Результаты обещаю опубликовать в этом форуме.

Жаль что больше никто не высказал своего мнения.

люди где вы берёте медь?
я уже оббегал почти весь свой город купил медные трубки и сделал водянку только для видахи
найти пластину из меди не могу

можете выдать мне места где эти чудо звери водятся

А что если не париться с выделкой вотерблока, а сделать по-другому
Можно купить медные трубки на любом авторынке и выгнуть их в радиаторе, между
ребрами (ненужные можно обломать), в качестве подопытного предлагаю Cu5tb.
Плотно изогнуть по основанию и все это тело закрепить термоклеем, если не плотно
будет По-моему такой "вотерблок" имеет право на существование.

Меня давно не было , постараюсь восполнить пробел

Значит так , расчитал я 3 водоблока ...
Входные данные для всех опытов : поступающая вода - 1000 литров в час , 25 градусов цельсия ; нагревательный елемент - 120 Ватт (взял с запасом) , площадью 9 * 11,5 ; температура окружающей среды не учитывалась ; шераховатость водоблока - 6,3 мкм (хотя это излишнее) ; малериал основы водоблока - медь , крышки - изолятор .

Все водоблоки проектировались для опытов , а не для изготовления , так что по моему их не реально воплотить в жизнь.

Первый водоблок взял Karabas'а. (стр 1)

#77

после расчётов вот что получили ... температура ...
#77

и давление ...
#77
... температура в кельвинах .

+ температурный разрез
#77

и таблица расчёта

Parameter____________Minimum___Maximum___Average___Bulk Average
Pressure [Pa]_________108403_____153530_____125848____125848
Temperature (fluid) [K]_298,202_____300,939____298,308___298,308
Density [kg/m^3]______996,24_____997,032____997,001____997,001
Temperature (solid) [K]_298,33______311,747____301,777___300,362
Heat Flux [W/m^2]_____0__________676007_____23070,7___23070,7

Второй водоблок предложеный Cool Ibn'ым (как я понял его задумку + усовершенствовав) , я пытался сделать конструкцию такой чтоб скорость воды на всех участках была одинаковой. Толщина основания водоблока (от нагревательного злемента до потока воды) - 5 мм

#77

после расчёта ... температура ...
#77

и давление ...
#77

+ температурный разрез
#77

Parameter____________Minimum___Maximum__Average___Bulk Average
Pressure [Pa]__________117231____133139____121499____121499
Temperature (fluid) [K]__298,202___298,678____298,305___298,305
Density [kg/m^3] ______996,894___997,032____997,002___997,002
Temperature (solid) [K]_299,056____309,576____301,59____301,18
Heat Flux [W/m^2]_____117,82_____225985____37216,9___37216,9

Третий водоблок - симуляция охлаждения D2D ( http://www.3dnet.hr/dr-ice11.html )

#77

после расчёта ... температура
#77

давление ...
#77

температурный разрез ...
#77

Parameter____________Minimum___Maximum___Average___Bulk Average
Pressure [Pa__________118609_____134531____124679_____124679
Temperature (fluid) [K]__298,2______300,323___298,32_____298,32
Density [kg/m^3]______996,418____997,033____996,998___996,998
Temperature (solid) [K]_351,459____390,117____383,239____383,239
Heat Flux [W/m^2]_____0_________1,30E+06___48267,1____48267,1

Вывод : - для отвода тепла обязательно должна использоватся теплопровящая пластина для распределения тепла на площадь большую за площадь ядра , в симуляции D2D ядро нагрелось до 117 градусов цельсия !
- не нужны изащрённые каналы в водоблоке ;
- 1000 литров/час - излишний поток воды в водоблоке , разница температур поступающей и выходящей воды было не больше 2 градусов, а во втором опыте и вовсе 0,477 градуса.

P.S.: дальше планирую найти оптимальнные толщину основания водоблока и потока жидкости на основе 2-го водоблока , + посмотрю на сколько ухудшатся показатели если заместь меди использовать другие металлы.

P.P.S.: расчёты велись не для нобелевской премии а для себя , так что прошу не сильно бранить если где-либо допустил ошибки . блин запарился я с лажей на счёт выризания пробелов в форуме. Если переборщил в пикчурысах , модеры если шо поправят

TITAN
Отлично.

На счет конструкции Cool Ibn. Я тоже поначалу понял ее также как и ты. Смотри последний его пост, он там разъясняет мне все детали. Но наверное это не очень важно. Разница если и будет то незначительная.

Ждем расчетов толщины и потока.

TITAN
ок, отговорил от D2D

aaBUBA


Разница, конечно не в этом. У нас с вами разница огромная. Большая разница... Но не в этом. Модератор, конечно может удалить, но я продублирую на своих сайтах.
Я с вами надолго просчаюсь. Этот форум для меня был небольшой развлекухой...
Будет что интересное, выложу, Но не скоро. Кулибины должны всегда бить в десятку. Как все русские люди. Я только хочу быть похожим на него. Дал вам плоский вотербок. Реализуйте. Гарантия 100%. Больше пока ничего дать не могу.
Revisionist
http://revisionists.narod.ru/

TITAN
Я давно об этом говорил

Кстати Хорошая работа ! Молодец !
В чём воял чертежи ?

TITAN еее, не в автокаде случаем сделаны чертежики?

TITAN

А можешь, как нибудь на досуге, прощитать такую конструкцию - тоже что и D2D - тоесть бока и верх из огстекла, а на процессор медная пластина 2,5х2,5см и высотой 2-3мм со штырьками вверх примерно 6 мм (точных данных в мм. уже не помню к солжалению)
Примерно пластинка выглядит так (размер http://www.liar.ru/mod/6.jpg ) (вид штырьков http://www.liar.ru/mod/8.jpg)
Тоесть тот же D2D только вместо дырки снизу эта пластинка размером чуть больше проца (для бартона)

Продолжение расчётов ... исследуем как зависит температура от толщины водоблока на основе 2-го водоблока (см. выше)
В этот раз без иллюстраций (они некчему )

Толщина основания 3 мм

Parameter____________Minimum___Maximum___Average___Bulk Average
Pressure [Pa]__________115475____129638_____119181____119181
Temperature (fluid) [K]__298,202___298,866_____298,32____298,32
Density [kg/m^3]______996,84_____997,032____996,998____996,998
Temperature (solid) [K]_298,226____313,741____301,342____301,342
Heat Flux [W/m^2]_______0_______320964_____37323,3____37323,3

Температура ядра - 40,5 градуса цельсия,

Толщина основания 5 мм (уже было иследованно)

Parameter____________Minimum___Maximum__Average___Bulk Average
Pressure [Pa]__________117231____133139____121499____121499
Temperature (fluid) [K]__298,202___298,678____298,305___298,305
Density [kg/m^3] ______996,894___997,032____997,002___997,002
Temperature (solid) [K]_299,056____309,576____301,59____301,18
Heat Flux [W/m^2]_____117,82_____225985____37216,9___37216,9

Температура ядра - 36,4 градуса цельсия,

Толщина основания 7 мм

Parameter____________Minimum___Maximum___Average___Bulk Average
Pressure [Pa]__________116846____131604____120700____120700
Temperature (fluid) [K]__298,206___299,343____298,296____298,296
Density [kg/m^3]______996,702____997,031____997,005___997,005
Temperature (solid) [K]_298,796____307,841____302,096____301,129
Heat Flux [W/m^2]_______0_______153879_____37094,4____37094,4

Температура ядра - 34,6 градуса цельсия,

Толщина основания 10 мм

Parameter____________Minimum___Maximum___Average___Bulk Average
Pressure [Pa]__________115804____130371____120077_____120077
Temperature (fluid) [K]_298,205____299,788____298,306____298,306
Density [kg/m^3]______996,573____997,031___997,002_____997,002
Temperature (solid) [K]_298,873____305,238____302,092____301,455
Heat Flux [W/m^2]_____1879,32____243243____37083,7_____37083,7

Температура ядра - 32 градуса цельсия,

Вывод : - с увеличением объёма теплопроводящего материала между ядром и водой увеличивается распределение тепла на плоскости соприкосновения теплопроводящего материала с водой. Как я понял идёт логарифмическая зависимость. Встаёт другой вопрос , какой вес мы согласны повесить на проц , ведь масса водоблока с толщиной 10 мм составила 0,5 кг !

P.S.: чёт меня смущает провал в разности температур на водоблоке в 5 см :\

ReBit, Ден
Построение проводилось в SolodWorks 2004 SP0 , а расчёты в COSMOSFloWorks 2004 SP2.

liar
Можно попробывать расчитать Твой водоблок, но ты дай точно все размеры своего водоблока, экскизик набрасай что-ли. Я так и не понял как пластина будет крепится на проце если ты хочешь сделать D2D, где вход\выход воды ?!