Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 567 • Страница 9 из 29<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 29  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Информации для анализа как обычно очень много :).



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
а нечего писать больше.
нарисовал в PROTEUS'e симуляцию. взял на 10КОм резюки, ОУ 4156, диоды и начал играться с разными синусоидами на вход.
Ну вот если амплитуда синуса меньше 1в, то на выходе выпрямителя 1в стабильно. Только если синус больше 1в, то и выход начинает меняться соответствующе. То есть не хватает чувствительности выпрямителю и есть bias error (как это по нашему?).
Добавлено спустя 11 минут, 46 секунд
Ну и мне кажется это логично. Обычному диоду сколько там надо разности потенциалов чтобы открыться? 0.7 кажется? вот и не реагирует девайс на маленькие напряжения.

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
LM3914 - слишком простая мелкосхемь. Она для индикации "постоянного" напряжения. На входе нужен хороший детектор (а не просто выпрямитель). Или пиковый, или среднеквадратичный.
Кроме того, 3914 линейная. А звуки хочуть логарифмов. Поэтому после детектора нужно добавить компрессор диапазона... Карочи...
В ожидании мультиплескоров лучше собрать вот это :
#77

Когда придут мультиплексоры, аккуратно распаковать, полюбоваться, положить в надёжный ящичек. Затем разобрать ранее собранный индикатор "звука" и собрать вот это :
#77
:).


Последний раз редактировалось Walkie 05.04.2009 9:14, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
согласен.
но девайс уже собран и в принципе работает.
Надо только до ума довести...

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
MindHunter , девайс как он собран в качестве звук-индикатора не может работать в принципе. Ну, то есть он будет просто чего-то там сверкать и всё.


Последний раз редактировалось Walkie 05.04.2009 9:17, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
факт что он на самом деле неплохо работает. единственное что немного мерцает.

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
MindHunter писал(а):
а нечего писать больше.
Да неужели :).
И схему привести не надо, и точные значения каждого резистора, и осциллограммы в нужных точках схемы :).
Телепатические задатки не у каждого есть, зато лень есть у каждого :).


Walkie писал(а):
На входе нужен хороший детектор (а не просто выпрямитель). Или пиковый, или среднеквадратичный.
Дык довесить по выходу выпрямителя примитивный фильтр :). Хотя это не снимает проблему линейности :).
А программная обработка позволит получить нужный эффект и не один :).
Walkie писал(а):
то есть он будет просто чего-то там сверкать и всё
Дык может это проект гирлянды :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
MindHunter писал(а):
...на самом деле неплохо работает. единственное что...

Ну, не знаю... парни из Зимбабве (да и бабы тоже) обычно так не делают, но, раз уж... то
Не нужно операционники плодить. Там же дополнительная проблема с 2-поляркой питания.
Телепатицки прикидывая, вот это :
#77
вполне сойдет как пиковый детектор с питанием [0..+5] V.

maco : "программная обработка позволит получить". Что поделать, не хочет человек туда ай би эм писи икс ти....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Walkie писал(а):
Там же дополнительная проблема с 2-поляркой питания.
Никто не запрещает использовать однополярное питание :).

Walkie писал(а):
Что поделать, не хочет человек туда ай би эм писи икс ти....
Ну может быть хотя бы калькулятор туда засунет :)?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
maco, да запрещать-то никто не исполь... то есть, использовать никто не запрещает. Только тогда придётся уровни Rhi, Rlo сдвинуть вверх, дать + смещение в ОУ и отбалансировать всё это. Хоть вроде и невоенно, но на деле - всегда неприятно возиться...
А калькулятор, думаю, туда не станет... из-за недостаточной точности "пи".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
maco писал(а):
Да неужели Smile. И схему привести не надо, и точные значения каждого резистора, и осциллограммы в нужных точках схемы Smile. Телепатические задатки не у каждого есть, зато лень есть у каждого Smile.

резисторы все по 10кОм. где надо осциллограммы я не имею ни малейшего представления.

maco писал(а):
Дык довесить по выходу выпрямителя примитивный фильтр Smile. Хотя это не снимает проблему линейности

Не знаю о каком фильтре идет речь.
На линейность пофиг.

Walkie писал(а):
вполне сойдет как пиковый детектор с питанием

И что мне это даст? Я хочу динамику, а не запомнить какая была амплитуда и показывать ее...

maco писал(а):
Ну может быть хотя бы калькулятор туда засунет Smile?

Не забываейте что я профан. Так уж вышло что нету у меня других возможностей приобрести эти знания.
Думаете если бы я знал все сам, пришел бы сюда задавать вопросы?

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
MindHunter , да все мы профаны. Не в одном - так в другом.
А там и будет динамика. Она определяется постоянной времени C2*R3. Чем меньше ёмкость C2, тем быстрее будет падать индикатор. С приведенными номиналами напряжение на выходе уменьшается в 2.7182818 раз за 0.15 сек Если перед C2 вставить резистор, то замедлится также и нарастание. Собственно, это и есть фильтр, о котором толковал maco.
Что же касается линейности, то тут дело вот в чем. Музыка (речь) - довольно широкий диапазон. Микросхема, которую Вы применили, включит все 10 светодиодов, скажем, при 1 В входного, и оставит зажженым самый "нижний" при 0.1 В. Это диапазон 20dB (10 раз). Его недостаточно. Для наглядной индикации требуется хотя бы 40dB (100 ! раз). Представляете, это 100 светодиодов при линейном характере. Поэтому надо сделать как-то так, чтобы каждая ступенька индикатора показывала не "на 0.1 В", а "в Х раз". То бишь придать входному сигналу логарифмический характер. И это можно сделать ...


Последний раз редактировалось Walkie 05.04.2009 18:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
MindHunter писал(а):
где надо осциллограммы я не имею ни малейшего представления.
Да хотя бы на входе и на выходах ОУ для начала. Схема разве настолько сложная :)?
MindHunter писал(а):
Не забываейте что я профан.
Уровень знаний может позволить задавать вопросы на другом уровне и выдавать нормальные данные для анализа. А если хочется делать устройство без особого понимания его работы, то IMHO проще купить готовое или попросить понимающего человека собрать (а не пытаться самостоятельно собрать, мало понимая принцип действия).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
Walkie
знаю про логарифм.
по САУ и ТАУ у меня отл. хехе )
в моем случае плевать на него. тем более что можно поменять микросхему на LM3915 и все будет в шоколаде.
я попробую сделать то что вы сказали. просто я думал что пиковый детектор держит выход на уровне максимальной амплитуды пока его не обнулят.

maco писал(а):
Да хотя бы на входе и на выходах ОУ для начала. Схема разве настолько сложная Smile?

скоро будет. я понемногу начинаю соображать как делать дебаг в электронике....

maco писал(а):
Уровень знаний может позволить задавать вопросы на другом уровне и выдавать нормальные данные для анализа. А если хочется делать устройство без особого понимания его работы, то IMHO проще купить готовое или попросить понимающего человека собрать (а не пытаться самостоятельно собрать, мало понимая принцип действия).

а я понимаю что происходит в большинтве случаев. проблема не в том, а в том что опыта мало чтобы знать, где зарыта собака.
вот повожусь тут с вашей помощью и в след. раз когда встречю что-то похожее вопросов будет на порядок меньше.
так что я все еще профан, но пытаюсь разобраться всей душой.

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
MindHunter , думал, у Вас лишь 3914, и надо непременно её. 3915 - другое дело. Она же логарифмическая с шагом 3dB.
А детектор я, честно говоря, быстро от балды нарисовал для примера. У него есть подводные камни. Например, надо в базу VT1 последовательный резистор (иначе при отрицательных полуволнах нехорошо отпирается переход Б-К). Можно вместо VT2 просто диод (с пересчетом номиналов R2, R3, C2). Ну, и необязательно такой уж простой полуволновой детектор : для логарифмической 3915 качество детектора уже начинает иметь значение, лучше поточней.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
я уже собрал. вроде пашет. перестало мерцать.
какой номинал резистор надо в базу?

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2008
Откуда: Таганрог
Фото: 18
MindHunter , если пока устаивает так, то надо бы всё пересчитать с учетом высокого входного сопротивления 3914. Попробуйте :
последовательно в базу VT1 10к
R1 = 100k, C1 = 0.01uF
R2 = 10...20k
R3 = 100к, C2 = 0.1uF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
тип топ. есть токо 1 проблема - на выходе детектора в покое 0.2 вольта. как сбить их?

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
MindHunter писал(а):
на выходе детектора в покое 0.2 вольта. как сбить их?
Самый простой путь - изменить RLO и RHI :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: //Earth/Eurasia
эээ да. )) почему то с 1 раза у меня не вышло. щас все супер!
Добавлено спустя 2 часа, 59 минут, 54 секунды
а теперь, после того как все работает, поясните, что я сделал?
как эта штука работает?
какую роль играет конденсатор на входе?
что то вроде гальванической развязки?
какие процессы происходят в схеме во время работы?
заранее благодарю.

_________________
Мой сайт www.techno-mind.ru - статьи о самоделках, технологиях, моддинге, тюнинге авто и т.д.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 567 • Страница 9 из 29<  1 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 29  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan