Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5289 • Страница 90 из 265<  1 ... 87  88  89  90  91  92  93 ... 265  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
niyaz007 писал(а):
вот всё-таки какой же молодец этот clear. Ведь мноие его идеи потом находят воплощение у многих других людей. Надо же до такого додуматься... МЕГА-респект!!!

- К тому же он делится своими ПРАКТИЧЕСКИМИ достижениями(равно как и ошибками) и результатами проверки "теорий" некоторых "специалистов-коммерсантов" со всеми и безвозмездно, что их очень раздражает:)



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Откуда: Николаев
Valeryko :) коментарии излишни

_________________
"Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2005
Откуда: РФ
WEHR-WOLF писал(а):
Прикол в том, что гдс зависит как раз от "усеянности" радиатора.

Я в принципе это и имел ввиду, что при особой, как вы сказали, "усеянности" блока будет низкая скорость прохождения потока, но т. к.
Djemshut писал(а):
в центре водоблока желательно создать максимальную турбулентность - а это всегда бОльшее гдс. Чем мельче структура- тем больше гдс, даже при равных проходных сечениях.
, то придется забрать слова свои обратно...

_________________
Do what you can, with what you have, where you are © Theodore Roosevelt


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
IamDreamer, короче: 'ГДС' должен тратиться там, где он нужен - в центре.
Это не совсем так для WB под VGA и совсем не так для равномерных типа 'Пельтье'.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
serj писал(а):
короче: 'ГДС' должен тратиться там, где он нужен - в центре.

Думаю правильнее сказать - чтобы он не тратился ни где кроме непосредственно места теплоотвода :wink:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2004
LAV48
Это нереально :)
А я бы так сформулировал: ГДС должен соответствовать температуре данной точки. То есть, максимальный ГДС в точке с максимальной температурой, минимальный ГДС в точке с минимальной температурой.

_________________
Со своими, не чьими там нибудь головами бьются люди...
Бьются насмерть, а если и на жизнь - на какую, дело в чем! © Владимир Ланцберг


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
LaserNik писал(а):
Это нереально

На это мы ответим сверхтекучестью :D
Создавать развитую поверхность целесообразно на площади немного превышающей (учитывая толщину "дна") площадь ядра. Теплораспределительная крышка процессора при этом является составной частью "сложного дна".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2004
LAV48
Так ведь одно другому не противоречит. Не находишь?
Над ядром как раз максимальные температуры и есть.

_________________
Со своими, не чьими там нибудь головами бьются люди...
Бьются насмерть, а если и на жизнь - на какую, дело в чем! © Владимир Ланцберг


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Ээээ ... кончайте.... ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2005
Откуда: РФ
LaserNik писал(а):
ГДС должен соответствовать температуре данной точки.

Каким образом? В смысле через какую величину/свойство или еще что-нибудь вы хотите выяснить, какой температуре соответствует данное ГДС или наоборот?

_________________
Do what you can, with what you have, where you are © Theodore Roosevelt


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.11.2004
Откуда: Удмуртия, Можга
LaserNik писал(а):
ГДС должен соответствовать температуре данной точки. То есть, максимальный ГДС в точке с максимальной температурой, минимальный ГДС в точке с минимальной температурой.

Не совсем так... В самой горячей точке есть смысл делать наиболее развитую поверхность, но ГДС должен быть ОДИНАКОВЫМ по всей ширине водоблока, иначе вода пойдет по пути наименьшего сопротивления. Например, если над ядром сделать каналы 0,1 мм, а на периферии, скажем 0,5, то вода гораздо охотнее потечет по более широким каналам, т.к. ГДС их ниже, даже если площадь сечения "широких" и "узких" каналов будет равна. А значит, нужно дополнительно ограничить поток по периферийным каналам.

_________________
Когда усилия науки везде прольют елей и мёд,
По любопытству иль со скуки, все это кто-нибудь взорвет!..


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: 34
Lexa_Sh писал(а):
А значит, нужно дополнительно ограничить поток по периферийным каналам.

Просто не стоит делать дополнительных "периферийных кананалов" :wink:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Lexa_Sh писал(а):
Не совсем так... В самой горячей точке есть смысл делать наиболее развитую поверхность, но ГДС должен быть ОДИНАКОВЫМ по всей ширине водоблока

-Все же вряд ли имеет смысл "логически рассуждать" там (теплотехника), где давно все уже проверено-перепроверено - причем практически - уже лет 100,если не 200...
-тем не менее
- теплопроводность меди достаточно высока, чтобы тепло с достаточно незначительными потерями распространилось на те же 10-50 мм, поэтому как-то выделять зону наиболее интенсивного нагрева водоблока на самом деле бессмысленно - особенно, если дно его не слишком тонкое
- допустим, эффективность на периферии водоблока вдвое ниже, чем в центре, но поскольку при этом - в первом приближении - поверхность теплообмена с водой возрастает в 4-8 раз - даже тогда эффект от "неэффективной"дополнительной поверхности теплообмена будет...
- и ГДС не только не дожен быть одинаковым - он таковым и не бывает никогда - ГДС прямого участка шланга и поворотной его части - разные, что уж тогда говорить о штуцерах, фитингах, кранах, теплообменниках, коим является тот же водоблок
- но насчет
Lexa_Sh писал(а):
вода пойдет по пути наименьшего сопротивления. Например, если над ядром сделать каналы 0,1 мм, а на периферии, скажем 0,5, то вода гораздо охотнее потечет по более широким каналам, т.к. ГДС их ниже, даже если площадь сечения "широких" и "узких" каналов будет равна. А значит, нужно дополнительно ограничить поток по периферийным каналам.

- Вы абсолютно правы, но это произойдет только в случае попыток "изобрести велосипед" - придумывая разного рода "спецканалы"
- к сожалении, многие неспециалисты в области тепломассообмена пытаются придуманном с точки зрения "логики" и "курса физики 8 класса" - "особым" расположением каналов-ребер-игл (те же "ромбы") - резко увеличить эффективность теплообмена - видимо, наивно полагая, что за те минимум 50-100 лет , что существуют теплообменники вода/поверхность - для отопления и охлаждения, в том числе охлаждения радиоэлектроники-такие "простые решения" до них никто не удосужился проверить...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2005
Откуда: Харьков
Valeryko Прекратите вводить людей в заблуждение - дельта дна водоблока толщиной 20 мм при 100 ватт тепловой мощности наревателя, подобного процессору будет минимум 15 *С. Это при условии, что после этих 20мм меди идет просто идеальный теплообменник. Так вот, эти 15 градусов можно смело плюсовать к дельте водоблока. Это давным давно известно как теоретически так и проверено экспериментально.

_________________
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
Auscultare disce, si nescis loqui.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2004
Lexa_Sh писал(а):
ГДС должен быть ОДИНАКОВЫМ по всей ширине водоблока

Не обязательно, особенно в 3-х штуцерных ВБ с центральным впрыском.

_________________
Со своими, не чьими там нибудь головами бьются люди...
Бьются насмерть, а если и на жизнь - на какую, дело в чем! © Владимир Ланцберг


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2005
Откуда: РФ
LAV48 писал(а):
Просто не стоит делать дополнительных "периферийных кананалов"

Ну без них все равно не получится. В любом случае будут "отклонения" потока воды от необходимого курса.

_________________
Do what you can, with what you have, where you are © Theodore Roosevelt


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Djemshut писал(а):
Прекратите вводить людей в заблуждение - дельта дна водоблока толщиной 20 мм при 100 ватт тепловой мощности наревателя, подобного процессору будет минимум 15 *С. Это при условии, что после этих 20мм меди идет просто идеальный теплообменник. Так вот, эти 15 градусов можно смело плюсовать к дельте водоблока. Это давным давно известно как теоретически так и проверено экспериментально.


Вводите в заблуждение всех как раз Вы:

– вот еще года три назад изготовленный ПРАКТИЧЕСКИ мною водоблок с толщиной подошвы 10 мм – что-то потери 15 градусов относительно «змейки»(фрезерованного водоблока) с толщиной подошвы 5 мм я на своем ПК не заметил, наоборот, лучше охлаждал:
#77
http://www.valeryko.com/vodo_toh.htm
Вот эксперимент Clear66 - испытания водоблока c толщиной дна 0 мм – что-то тоже хуже, чем с "вредным" медным дном работает - вопреки "теориям" и "логике":
http://www.overclockers.ru/lab/21134.shtml
Djemshut писал(а):
Это давным давно известно как теоретически так и проверено экспериментально.

Ссылок на Ваши собственные ПРАКТИЧЕСКИЕ результаты, конечно, не будет, одна "теория", причем не специалистов в области тепломассообмена, а любителей-компьютерщиков?:haha:


Последний раз редактировалось Valeryko 04.10.2006 21:58, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Djemshut, не стоит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2005
Откуда: Харьков
serj Я только картинку - имеющий глаза да увидит, мыслящий- поймет. И никаих комментариев.
#77

Это график градиентов температуры медного основания размером 50х50 мм в зависимости от его толщины и коэффициента теплопроводности (h) теплообменной структуры - с одной строны от пластины и нагревателя 10х10 мм состветсвенно с другой строны пластины.
Не ленивым могу посоветовать осилить статейку на французском
http://www.cooling-masters.com/articles-12-0.html ,
она того стоит.

_________________
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
Auscultare disce, si nescis loqui.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.02.2004
Откуда: Moscow Region
Djemshut писал(а):
Я только картинку - имеющий глаза да увидит, мыслящий- поймет. И никаих комментариев.

- в этом ФРАНЦУЗСКОМ ресурсе отсутствует толщина дна 0 мм - ее явно не хватает для "полноты картины"...
- и тогда все срочно начнут делать "бездонные водоблоки" - потерь при теплопередаче-то - "0"...
:haha:
- P.S. Теплообменники/радиаторы не только оказывают сопротивление при передаче тепла, но и разносят его на бОльшую поверхность - именно поэтому существуют и процветают те же воздушные кулеры/радиаторы с пластинами, штырями и т.п.
- один из наиболее эффективных - Залман-7000 - имеет длину ребер гораздо больше 20 мм - и это не мешает ему быть весьма эффективным - и это без тепловых труб и с толстой подошвой, соприкасающейся с процессором - ее толщина вовсе не 1 мм
:)
- более того, именно дорогие воздушные кулеры с толстым (более 10 мм) основанием - более эффективны, чем тонкие и легкие дешевки с толщиной основания пару миллиметров -это неоднократно публиковалось в обзорах и тестах...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5289 • Страница 90 из 265<  1 ... 87  88  89  90  91  92  93 ... 265  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan