Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2003
Откуда: Pskov
Lexagon не унимается: :)

Через пару лет все материнские платы перейдут на цифровое управление питанием

Цитата:
на нашей прекрасной планете станет меньше несчастных людей, которые вынуждены были избавиться от почти новой материнской платы из-за несовместимости по питанию с новыми процессорами.


Если бы подсистему питания вынесли на отдельную плату, то материнку пришлось бы менять гораздо реже.

_________________
ПС: [13-06-2006] Идеальный скриншот BIOS'а ? Запросто ! // K.V.



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
xKVtor, прости. Никак не могу встретить название chip'а. Sorry. :(


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Moldova
На сколько я понял, то при цифровом управлении будет управлять ШИМ-ом контроллер. Измерение выходного напряжения будет осушествляться АЦП и контроллер соответственно будет увеличивать или уменьшать скважность импульсов, что даёт более точнее контролировать напряжение на выходе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
Tihoniuc Nick писал(а):
На сколько я понял, то при цифровом управлении будет управлять ШИМ-ом контроллер. Измерение выходного напряжения будет осушествляться АЦП и контроллер соответственно будет увеличивать или уменьшать скважность импульсов, что даёт более точнее контролировать напряжение на выходе.


Виноват,глуп,исправлюсь :)
А причем тут цифровое то. Какая разница на чем строить обратную связь.

Вот куда емкостя подевались интересно, нет даже органодиэлектриков. Неужели керамика теперь достигла необходымых емкостей/ транзисторы-скоростей.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
shevalier, посчитай, какое сопротивление будет у керамики, скажем, 22uF на частоте, скажем, 1MHz. ;)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2004
Откуда: Кировоград UA
serj
А как себя будет вести керамика при минусовых температурах? Замерзать будет? И вообще как на неё минус может повлиять?

_________________
-| Team MXS |- http://www.hwbot.org/user.do?userId=5352 | DDR2: 700Мгц, DDR3: 950Mgz - Club member | Yorkie, Kentsfield - 5Ghz done | х99L of LN2 used


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
DarkLordS, хрен редьки не слаще - так-же 'подарочно'.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
xKVtor
Цитата:
В связи с этим лично у меня вопрос давно возник: почему в таком случае эту самую подсистему питания не вынесут на отдельную плату (например, как видеокарту или звуковуху) ? А на материнках можно было бы соответствующий слот/разъем организовать для установки этой платы.

было такое дело. Во времена PII и Pentium Pro. А выносной модуль назывался VRM.
DarkLordS
по идее нормально. Даже электролиты до -40 выдерживают...
Добавлено спустя 13 минут, 28 секунд
serj
на странице новости на нижней фотографии в левой ее половине видна маленькая многоногая микросхема. Маркировки не видно. У меня есть подозрение, что это и есть ШИМ.

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Латвия
Root Да, возможно. Выводов у неё куча, смахивает на TSSOP. А квадратные штуки, с выводами "под брюхам", скорее всего пара ключей в корпусе аля BGA (CSP) (что то вроде этого. На верхней фотке видать ещё микруху в корпусе SSOP, может и она имеет отношение. Пятифазная индуктивность может работать аж на 5МГц. Видать там конвертор заведён на частоте около 1МГц. Всё это цифровое управление брошено на поднятие частоты, отсюда и ёмкость можно существенно уменьшить, и электролиты на такой частоте бесполезны, а обычные ферритовые кольца превращаются в обычные пуговицы.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Hour
Цитата:
Выводов у неё куча, смахивает на TSSOP

оно и есть
Цитата:
скорее всего пара ключей в корпусе BGA (CSP).

угу.
Цитата:
На верхней фотке видать ещё микруху в корпусе SSOP

без понятия. Маркировки все равно не видно. А та микруха, что в корпусе TS(S)OP, несет на себе лого фирмы. Причем его видно. Выглядит как логотип мерседеса, только углы между радиусами немного другие.... Можно попытаться опознать производителя, а потом понять какие микросхемы он делает (может эта фирма вообще ШИМами и не занимается)
Цитата:
Всё это цифровое управление брошено на поднятие частоты, отсюда и ёмкость можно существенно уменьшить, и электролиты на такой частоте бесполезны, а обычные ферритовые кольца превращаются в обычные пуговицы.

и ферриты вырождаются в ранее обозванную мною "микросхемой" CPL-X-50-R
Добавлено спустя 5 минут, 46 секунд
Цитата:
На верхней фотке видать ещё микруху в корпусе SSOP

та которая справа от сокета, но ниже крепежного отверстия с жирными белыми буквами? Это 100% не шим, а нечто от ITE

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Латвия
http://faq.tweakers.net/cme/iclogos/ http://www.elnec.com/iclogos_l.php уже замучился лого рассматривать - ничего похожего. А цифровые ШИМ есть и у Intersil..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.05.2004
Откуда: Юг Украины
serj писал(а):
shevalier, посчитай, какое сопротивление будет у керамики, скажем, 22uF на частоте, скажем, 1MHz. ;)


дык я о чем

посчитай, какой ток будет у затвора емкостью, скажем, 1000pF на частоте, скажем, 1MHz :-P


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Hour
Цитата:
А цифровые ШИМ есть и у Intersil..

ссылочку можно на даташиты?

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Moldova
Короче кажеться эта микросхема фирмы Volterra http://www.volterra.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Латвия
Root
например этот. Соответствует Intel VR10.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2004
Откуда: msk
xKVtor писал(а):
DFI удаляет из подсистемы питания материнских плат электролитические конденсаторы

Ага, большая микруха это на самом деле сборка индуктивностей.. :spy:
Добавлено спустя 3 минуты, 12 секунд
Root .. аа уже написал

Вроде на Radeon-1800 нечто подобное, тоже электролитов нет и ключи в бга.. Странно, на видюхах цены другие немного :) и к тепловыделению требования другие.. если такая отличная технология, давно бы други х не осталось..


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Moldova
Меня всё мучает вопрос. Дело в том что перейдя на цифровое управление произошла замена аналоговой части на цыфровую, а силовая осталась та же. Так вот частота PWM осталась равная примерно 1 МГц. Так вот вопрос: Куда делись огромные ёмкости? Я смотрел несколько datasheet-ов микросхем для цифрового управления и там везде на выходе просят как минимум 680 мкФ по каждой фазе. Насколько я знаю, то керамичяеские ёмкости могут быть максимум 10 мкФ и это далеко не 680 мкФ. В чём дело?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2003
Откуда: Москва
Положим, 22uF распространены очень широко. 47-100 пока редкость.
Например, avx Y5V, X7S &etc...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Moldova
Но это всё равно мало


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: Латвия
Tihoniuc Nick
Во всех этих рекомендованных схемах включения указаны OSCON конденсаторы, которые с увеличением частоты выше 500КГц всё меньше и меньше несут пользы. Это значит что приблизясь к частоте в 1МГц толку с OSCON нет, и то что нарисовано в даташитах дано для частот нмже 0.5МГц.
Цитата:
As an alternative to using several OSCON capacitors, ceramic capacitors are normally connected in parallel with the output OSCON capacitors to improve the high-frequency response of the system. Ceramic capacitors have much lower ESR and ESL compared to OSCONs. This enables them to absorb short-duration phenomena such as glitches better than OSCONs. When the witching frequency of the power stage exceeds 500kHz, more ceramic capacitors are needed to limit the transient glitches. (даташит на ISL6580)
Да и потом, из 100мкФ керамических ёмкостей (которые, кстати, можно легко преобрести через digi-key.com от murata, Taiyo Yuden и других, что говорит о том, что не такой уж это и дефицит - правда о-о-очень дорого), можно легко набрать ёмкость в 300мкФ (1206 на 4 Вольта), что вполне достаточно для работы на 1МГц. Более того, в том же даташите много уделено внимания тому, что пульсации сильно зависят от ESR и ESL ёмкостей, а керамические кондесаторы имеют минимальные значения этих параметров.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 49 • Страница 2 из 3<  1  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan