Я постоянно использую и буду использовать резину...
Я про герметизацию штуцеров. У меня резиной не получится т.к. штуцера самодельные и не имеют ободка снизу.
Цитата:
общая площадь водоблока
Вот, кстати недавно посчитал: 20см2 У меня ведь иголки высотой всего 3мм.
Цитата:
Так что жду цифр - сравним конструктивно наши водоблоки - какой совершеннее..
В смысле темпу? У меня к сожалению нет нормальньного тестового стенда. Или доверится показаниям EPoX 8k3a/e? В нете пушут, что вродеб читает термодиод... doc1
Цитата:
Я медь к пластику клеил эпоксидным клеем купленным в магазине хозтоваров.
Это помоему не очень эстетично. Даже если надёжно, как вы пишите.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: ISRAEL
Xupyp1
Цитата:
Это помоему не очень эстетично. Даже если надёжно, как вы пишите.
Ну дружочек Вы даёте! На эстетику моих конструкций, ещё ни кто не жаловался, того же и вашим конструкциям желаю. В прочем на вкус и на цвет ...
_________________ Потом, через много лет, когда в жизни останется только ждать конца, неужели Вам, не захочется вернуться во времени сюда и поступить по доброму?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
Xupyp1
Цитата:
Я про герметизацию штуцеров. У меня резиной не получится т.к. штуцера самодельные и не имеют ободка снизу
- У меня тоже самодельные штуцера - резиновая прокладка для сантехнической подводки 1/2", надетая на резьбу штуцера М10х1 мм - вполне удобоваримо работает..
Цитата:
Вот, кстати недавно посчитал: 20см2 У меня ведь иголки высотой всего 3мм.
- У меня расчетная площадь омывания при неработающих "верхушках" 81 штыря - 22 см2 - если их сделать омываемыми - 25 см2, - в случае 25 штырей - 22 и 29 см2 соответственно.. При высоте штырей 6 мм -34и 37 см2 для 81 штыря и 37 и 43 см2 - для 25-штырькового варианта...
Цитата:
В смысле темпу?
- Пока только конструкция - еще не готовы основания водоблоков..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2004 Откуда: Kazan
Вот ВБ на видео.
#77
на самом деле он полностью выглядит так как выглядит участок отмеченный кружком.
Уж поверти я отполировал нормально, но через сканер это не передашь.
завтра поставлю на стенд. А может и нет. Ясно одно рекордов не будет, так как входные отверстия меньше штуцеров, площадь рюбер меньше и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: ISRAEL
MadOverTolik
Цитата:
Ты в курсе, что эпоксидка после нескольких месяцев эксплуатации растворяеться даже в деминерализированной воде?
Конечно в курсе!!! А ты в курсе, что для того что бы этого не происходило, при замешивании нужно повторять имя и фамилию производителя эроксидки! И, ести при этом появятся зелёные человечики, их нужно радушно встретить и хорошо угостить.(Шутка)
_________________ Потом, через много лет, когда в жизни останется только ждать конца, неужели Вам, не захочется вернуться во времени сюда и поступить по доброму?
дело в следующем... Делаю себе водоблок, основание уже сделал, встал вопрос о крышке, на шел оргстекло 50мм толщиной и уже затрахался его обрабатывать, есть идея делать крышку из кусков оргстекла, слоями как торт наполеон , каждый слой склеивая дихлорэтаном, вопрос, кто нибудь подобное делал? И если кто делал, поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, интересует:механическая прочность, и конечно же протечки..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: ISRAEL
Garic_32
Цитата:
дело в следующем... Делаю себе водоблок, основание уже сделал, встал вопрос о крышке, на шел оргстекло 50мм толщиной и уже затрахался его обрабатывать, есть идея делать крышку из кусков оргстекла, слоями как торт наполеон , каждый слой склеивая дихлорэтаном, вопрос, кто нибудь подобное делал? И если кто делал, поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, интересует:механическая прочность, и конечно же протечки..
Такой водоблок я делал как испытательный (для определения толщины подошвы) В первом слое камера, где проходит теплообмен, во втором штуцеры, по углам 4 винта с гайками насквозь через подошву и все слои. Между подошвой и крышкой резиновая прокладка из автомобильной камеры. Оргстекло клеил дихлорэтаном.( Фотка не очень, но если присмотреться видно,что водоблок проца не медный http://images.people.overclockers.ru/14560.jpg Протечек не было, но примерно через 3 месяца стали заметны трещинки лучиками расходящиеся от отверстий в которых находились винты!!!Дожидаться неприятностей не стал и сделал вот такие http://images.people.overclockers.ru/14595.jpg водоблоки. Думаю оргстекло не долговечно, если находится под постоянным механическим воздействием(тяга винтов). Правда многие его применяют в конструкциях на продажу и хвалят, для себя же я сделал вывод:- там где есть механическое воздействие (винты на сквозь) его не применять! Желаю удачи!!
Добавлено спустя 3 минуты, 44 секунды: MadOverTolik
Цитата:
А чего тогда ей пользуешься? Ведь это не надёжно. Шутку оценил
Пользуюсь потому, что знаю нужные слова и эпоксидка работает нормально.
Добавлено спустя 26 минут, 5 секунд: Valeryko
Цитата:
Обычно производители дают 10-летнюю гарантию на сохранение всех свойств оргстекла
Думаю проблема в том, что никто не знает скольео времени пошло с момента изготовления оргстекла! Делаешь стараешся, а оно оказывается уже 12 лет где-то хранилось. Можно только гадать, девушка? Или просто цену набивает когда ломается(плоская шутка).
_________________ Потом, через много лет, когда в жизни останется только ждать конца, неужели Вам, не захочется вернуться во времени сюда и поступить по доброму?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
doc1
Цитата:
Думаю проблема в том, что никто не знает скольео времени пошло с момента изготовления оргстекла! Делаешь стараешся, а оно оказывается уже 12 лет где-то хранилось. Можно только гадать, девушка? Или просто цену набивает когда ломается(плоская шутка).
Дак я же специально дал Вам ссылку на местного - израильского производителя оргстекла - уж Вы-то там "посвежее" - прямо с заводской установки себе купите - "нецелованную девушку"-то...
P.S. На самом деле оргстекло - достаточно долговечный материал и служит поболее 10 лет (такие практические примеры - не водоблоков, конечно - у меня были).
- Его же хрупкость вполне можно "обойти"...
- Ну а для нагрузок поболее я предпочитаю применять 5 мм стеклотекстолит...
- А вот печальные примеры применения эпоксидок - и для воды, и для трансформаторного масла, и для обуви - имею...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.03.2004 Откуда: Московская обл
Garic_32 писал(а):
каждый слой склеивая дихлорэтаном, вопрос, кто нибудь подобное делал? И если кто делал, поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, интересует:механическая прочность, и конечно же протечки..
Я так делаю. Токо слоя у меня всего 2 - "колечко" образующее стенки и крышка в которой штуцера. Использовал 8 мм оргстекло. Старое. По сравнению с тем что я покупаю сейчас гораздо менее хрупкое, видимо разная технология изготовления. Прочность соединения слоев отличная! О протечках можешь даже и не задумываться! Как будто один кусок! Вероятность растрескивания под винтами действительно существует, но этого легко избежать, поставив шайбы. Желательно ровные (бывают плохо штампованные немного или много вогнутые) и диаметром милиметров 8-12.
http://images.people.overclockers.ru/25034.jpg (44.0 кбайт, 462x371, jpg)
http://images.people.overclockers.ru/25036.jpg (32.7 кбайт, 372x329, jpg)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: ISRAEL
Valeryko
Цитата:
Дак я же специально дал Вам ссылку на местного - израильского производителя оргстекла - уж Вы-то там "посвежее" - прямо с заводской установки себе купите - "нецелованную девушку"-то... P.S. На самом деле оргстекло - достаточно долговечный материал и служит поболее 10 лет (такие практические примеры - не водоблоков, конечно - у меня были). - Его же хрупкость вполне можно "обойти"...
MadOverTolik Не надо вводить людей в заблуждение! Вот пример соединения металла с пластиком эпоксидным клеем. http://images.people.overclockers.ru/27771.jpg http://images.people.overclockers.ru/27773.jpg Система собрана примерно год назад!Никогда никаких претензий ни к эстетике, ни к герметичности не возникало! Это даёт мне основание рекомендовать людям пользоваться этим способом! MadOverTolik
Цитата:
Ведь это не надёжно.
Представте пожалуйста Ваши примеры или ссылки подтверждающие Ваши утверждения в противном случае я буду считать, что Вы нарочно пытаетесь ввести людей в заблуждение, а это запрещено правилами. Xupyp1
Цитата:
Это помоему не очень эстетично. Даже если надёжно, как вы пишите.
Пожалуйста напишите, что вы такого не эстетичного (вклеивать штуцера эпоксидкой) видите?
_________________ Потом, через много лет, когда в жизни останется только ждать конца, неужели Вам, не захочется вернуться во времени сюда и поступить по доброму?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.05.2004 Откуда: Deutschland
doc1
Цитата:
Представте пожалуйста Ваши примеры
В понедельник попытаюсь достать цифровик и сфоткаю, что случилось с моим водоблоком после четырёх месяцев эксплуатации (если я его не выкинул). Эпоксидка кстати была Conrad Kaltmetall-Stick 114 грамм nr.81 33 65 и по заверению производителя выдерживает высокие нагрузки и температуру до 300°С!!!
_________________ Keep your hands off my power supply!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.11.2004 Откуда: Удмуртия, Можга
Garic_32
Цитата:
есть идея делать крышку из кусков оргстекла, слоями как торт наполеон , каждый слой склеивая дихлорэтаном, вопрос, кто нибудь подобное делал? И если кто делал, поделитесь пожалуйста своими наблюдениями, интересует:механическая прочность, и конечно же протечки..
Мой первый водоблок выглядел так:#77. Крышка (точнее кожух) склеен из пластинок оргстекла толщиной 5мм обычным супер-клеем ("Монолит", по моему). Вот уже почти 2 года работает и не течет. Правда, не долго ему осталось. Я тут серьезный апгрейд замыслил , в том числе и водянку буду новую делать...
_________________ Когда усилия науки везде прольют елей и мёд,
По любопытству иль со скуки, все это кто-нибудь взорвет!..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: ISRAEL
MadOverTolik
Цитата:
Эпоксидка кстати была Conrad Kaltmetall-Stick 114 грамм nr.81 33 65 и по заверению производителя выдерживает высокие нагрузки и температуру до 300°С!!!
Поздравляю! Наверно у тебя руки прямые и голова круглая! Это и есть главная причина твоих успехов! А то многие видят свои проблемы в матерьялах и фирмах.В прочем не боги горшки обжигают и с опытом всё приходит.
_________________ Потом, через много лет, когда в жизни останется только ждать конца, неужели Вам, не захочется вернуться во времени сюда и поступить по доброму?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
doc1
Цитата:
Представте пожалуйста Ваши примеры или ссылки подтверждающие Ваши утверждения в противном случае я буду считать, что Вы нарочно пытаетесь ввести людей в заблуждение, а это запрещено правилами.
- Увы! Это уже действительно обсуждалось раннее - и как раз Ваш оппонент был "защитником" оргстекла -пока не "обжегся"...
- Полагаю, Вам повезло - но - эпоксидка проявляет себя не сразу...
- И уж оргстекло ею клеить точно не стоит- для него есть специальные клеи и растворители - вообще, клеи надо использовать по назначению, возможно, Ваш тип эпоксидки оказался "тем, что надо"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2004 Откуда: ISRAEL
Всем советую не верить рекламе, а всё проверять! Я сначала попробовал приклеить медную трубку к прошкуренному оргстеклу. Через сутки попробовал оторвать, лопнуло не по шву! Вывод соединение хорошее - можно клеить!
Добавлено спустя 18 минут, 47 секунд: Valeryko
Цитата:
- Увы! Это уже действительно обсуждалось раннее - и как раз Ваш оппонент был "защитником" оргстекла -пока не "обжегся"... - Полагаю, Вам повезло - но - эпоксидка проявляет себя не сразу... - И уж оргстекло ею клеить точно не стоит- для него есть специальные клеи и растворители - вообще, клеи надо использовать по назначению, возможно, Ваш тип эпоксидки оказался "тем, что надо"...
Согласен на все сто! Я обычно всё проверяю опытом! И после проверки очень часто бывает что написано одно, а на деле???А бывает, что всё как написано. Желаю успеха!!
Добавлено спустя 6 минут, 29 секунд: MadOverTolik
Цитата:
doc1 Цитата: Пользуюсь потому, что знаю нужные слова и эпоксидка работает нормально.
Это какие такие?
Нужные слова: - Глаза боятся, а руки делают! Произнеси в нужный момент! Увидишь поможет! (кроме шуток)
Добавлено спустя 59 минут, 50 секунд: При склейке эпоксидкой пластик и медь я шкурил с водой(шкурка водостойкая) потом мыл со щеткой и мылом, вытер на сухо и немного разогрел феном, чтобы удалить остатки влаги. Потом на теплую поверхность нанёс немного эпоксидки сложил всё и ещё раз немного нагрел. Там где надо эпоксидку добавил. Тёплая она становится более жидкой, хорошо затекает, и пузырьки воздуха легко удаляются. Чтобы не запачкать не нужные места, изолировал их липкой бумажной лентой. Всю дальнейшую обработку продолжил через 24 часа.
_________________ Потом, через много лет, когда в жизни останется только ждать конца, неужели Вам, не захочется вернуться во времени сюда и поступить по доброму?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.02.2004 Откуда: Moscow Region
doc1
Цитата:
Я обычно всё проверяю опытом! И после проверки очень часто бывает что написано одно, а на деле???А бывает, что всё как написано. Желаю успеха!!
- Аналогично!
Желаю также успехов:
- чтобы результаты опытов чаще совпадали с нашими ожиданиями
- а те, что не совпадали - превосходили бы их
- и обязательно в лучшую сторону!
(это тост Valeryko).
P.S. Судя по описанию, Вы строго соблюдали технологию применения эпоксидных смол/клеев - увы - это часто не соблюдается и на производстве...
- Более того, сама конструкция расположения клеевого шва тоже имеет значение
Тем не менее-
Вот из форума любителей рыбной ловли-
"Оргстекло 'берут' три основных растворителя. Это дихлорэтан, хлороформ и толуол... Самым одступным является дихлорэтан, самым летучим - хлороформ.
Все остальные клеи не растворяют оргстекло, а создают пленки с большой адгезией.
Эпоксидка не подходит - у нее адгезия к оргстеклу хилая. Всякие Супермоменты можно попробовать, но я в таких швах им не доверяю, больно они эластичны и резиноподобны - прямо как 88 клей..."
http://www.vlasenko.ru/cgi-bin/b.pl?book=03&page=62 Вот - из форума аквариумистов-
"Но при изготовлении одной конструкции из оргстекла на нем появлялись мелкие трещины после нанесения дихлорэтана со стружкой. Соединение, соответственно, получалось очень хрупким. Видимо, небольшая передозировка дихлорэтана вызывает вымывание каких-то пластификаторов"
- там и еще много интересного по нашей теме...
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php? ... =printable - А вот ссылка, отрицающая плохую адгезию герметиков к оргстеклу-
http://www.pentasever.ru/product.php?p=174
- Кислые герметики, на основе уксуса, похоже, к оргстеклу все же пристают, но он, возможно, окисляют медь ...Без уксусного запаха - плохо с ним контактируют...
- Эпоксидки тоже разные бывают...
- Короче - опыт- и только опыт - здесь Выбсолютно лравы...
У меня тоже самодельные штуцера - резиновая прокладка для сантехнической подводки 1/2", надетая на резьбу штуцера М10х1 мм - вполне удобоваримо работает..
Так это чем резина сплющивается? Или она просто на резьбу одета и при завинчивании штуцера просто поднимается вверх? Что её сверху удерживает?
Цитата:
У меня расчетная площадь омывания при неработающих "верхушках" 81 штыря - 22 см2 - если их сделать омываемыми - 25 см2, - в случае 25 штырей - 22 и 29 см2 соответственно..
У меня тоже без верхушек 22см2, просто я думал, что 2 см2 это не столь важно...
Цитата:
При высоте штырей 6 мм -34и 37 см2 для 81 штыря и 37 и 43 см2 - для 25-штырькового варианта...
Этож сколько ватеров было заказано? Кудаж их потом денете
Цитата:
Пока только конструкция - еще не готовы основания водоблоков..
У меня там правда не 81 иголка... Я его малость подкоцал... про-й
Цитата:
Вот ВБ на видео.
А может ты "Г"-образные штуцера используеш? К этим шланг очень сложно будет протянуть Garic_32 А из каких конкретно частей он(ватер) будет состоять? А зачем его клеить? Может просто герметиком промазать и болтами стянуть? У меня так сделан реберный ватер. Его фоты можеш посмотреть на предидущей странице. Paxa
Цитата:
Вероятность растрескивания под винтами действительно существует, но этого легко избежать, поставив шайбы.
А ак насчет ватера Snake II SE от товарища Gektor'a? На его фотах ясно видно, что головки болтов стоят в раззенкованных отверстиях заподлицо? doc1
Цитата:
Не прошло и двух леткак появились трещины(выключатель чуть прижат к стеклу).
Ну этож выключатель Ктож знает, может его кто-нибудь малость поколотил... Нечаянно... Не тот пример
Цитата:
Никогда никаких претензий ни к эстетике, ни к герметичности не возникало!
Сильно сказано. Во первых:
как вы уже сказали - "на вкус и цвет"(с).
Во вторых:
Видать ваши конструкции оценивали люди у которых эстетическая привлекательность была не самым высоким приоритетом.
В третьих:
Какое по вашему соединение надежнее - резьбовое или на клею?
Судя по вашему опыту, эпоксидка может держать 1 год, однако какие горантии, что и дальше так будет? ИМХО это ради тестов можно попробовать, но в никак не в постоянном использовании.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения