250/50 частотным регулированием обычного асихронника?. Всё-же не синхронник с постоянным магнитом.

Оно то конечно будет работать, но сама идея охлаждения "пустых ватт" мне не нравится.


Хз...

Гугл про управление асинхронными двухфазными исполнительными двигателями выдает вот это:
http://www.unilib.neva.ru/dl/059/CHAPTE ... tml#ch_3_3
http://ets.ifmo.ru/kardonov/24.htm
http://easyelectronics.ru/links/oldforum/analogforum/2

Применимы ли эти методы к обычным двухфазникам?

Теоретически применимы, и если бы регулировалось нормально, везде так бы так и делали. На сколько нужно изменить обороты- 1/4, 1/3, 1/2, 2/3? Асихронник при расчете магнитного поля, рассматривается как обычный трансформатор (меньше частота -нужно больше "железа"). При большом изменении частоты возникают различные проблеммы... Сравни размеры электродвигателей одной серии и мощности на 750,1000,1500,3000 об/мин. Не совсем корректный пример, но смысл тот-же.

Myste, никакие системы управления производительностью не спасут компрессор от залива при моментальном снижении тепловыделения. Все они чересчур инерционны ( характерное время реакции - секунды и десятки секунд).
Я соглашусь с байпассированием - это нормальный вариант, единственное что байпасс потребуется настроить, обеспечив требуемое падение давления.

Ок, значит регулирование производительностью компрессора не прокатит...
Буду RTFMить про байпассы...

Понял, что ничего не понял...

Нашел эти доки:
http://www.tehnoholod.org/photo/doc_373.pdf
http://www.emersonclimate.eu/Literature ... _65008.pdf

В них две схемы:
#77

Написано что только первая позволяет регулировать производительность в диапазоне 0-100%.
Как из этого получить:

Выкинуть ТРВ №4, соленоид №3, а девайс №1 (регулятор давления байпаса горячего газа) заменить капиллярной трубкой?

Myste, схема работает только с ТРВ, фактически, обеспечивая постоянное давление в испарителе. Если ТРВ не будет, байпасс забьёт испаритель газом, от которого, в плане теплоотдачи, проку никакого.
Если ТРВ нет, через соленоид и кусок капиллярки травите газ с нагнетания на всасывание. Естественно длина капиллярки подбирается индивидуально. А можно и вентиль тарельчатый поставить перед всасыванием непосредственно, чтобы поточнее отрегулировать расход через байпасс.

Вот так, правильно?
#77

Соленоид -> капилляр -> вентиль.
Так удобнее регулировать будет.
И, естественно, конденсатор. condensor - это к буржуям.

Boud
Получается, для настройки, сначала надо при закрытом байпассе подобрать основной капилляр и количество заправленного фреона под режим максимального тепловыделения. А потом с тем же количеством заправленного фреона, открытым байпассом и процессором на минимальном тепловыделении добиться того, чтобы в компрессор поступал фреон исключительно в газообразной форме за счет подбора длины байпассного капилляра.

Теперь непонятное:
Не пойдет ли байпассируемый фреон через всасывающую трубку обратно к испарителю (...и поднимет давление там)? Как вообще изменятся давления/температуры в системе при открытии байпасса?


И кстати, есть ли какие-нибудь нормальные запорные вентили которые не травят фреон, кроме Danfoss BML?

Myste, фреон всегда идёт туда, куда его сосут.
По длине байпассного капилляра - главное чтобы он был, в достаточно широких пределах можно отрегулировать тарельчатым или ( что лучше даже) регулировочным вентилем. Но регулировочные вентили дороги, а тарельчатые китайцы вполне могут травить.

Естественно что фреон поднимет давление в испарителе, не давая фреону в нём активно испаряться. Но смысл как раз в том, чтобы поднять давление до требуемого.

А где бы купить (как сделать) прозрачный резервуарчик (или металлический, но со стёклышком для контроля уровня жидкости) с двумя резьбовыми отверстиями 3/4, и чтобы при -20 не рассыпался?
И поскольку тут много рукастых, спрошу заодно Отверстия в алюминиевых уголках под девять латунных фигнюшек, к которым крепится материнка - обязательно нарезать метчиком, или достаточно просверлить меньшим диаметром, а латунь сама нарежет при закручивании (она твёрже, и длина отверстия в уголке ~2мм)?

Пока раскачивался , Boud уже ответил. Могу только дополнить. Два основных варианта (без особых тонкостей)
1. При грубой настройке: давление всасывания быстро подымается и реле давления закроет соленоид, компрессор откачает, откроет (частота включений зависит от настройки давления "дифференциала", времени нарастания и падения давления- своеобразные "качели") и если соленоид "тихий", то вполне приемлимо.
2. При точной настройке, все описанное выше, происходит гораздо медленнее ( после включения соленоида, соблюдается некий баланс: колличество горячего пара достаточно для перегрева "лишней жидкости", компрессор, какое-то время, справляется с возросшим объёмом пара)
Температура кипения (испарителя) зависит от настройки давления включения-отключения соленоида (если испаритель массивный, скачков температуры должно быть не особо заметно)
А пойдет или не пойдет фреон через всасывающую трубку обратно к испарителю, в данном случае не интересует (температура обратки + размер испарителя ...)

Boud, foga
А можно ли при аккуратной настройке получить установившийся режим работы при открытом байпасе (без постоянных включений-выключений соленоида), или это принципиально невозможно?

Почему про вентили спрашивал: с ценами на фреон сейчас какой-то тихий ужас творится. Баллоны по 11кг по 6-7 тысяч стоят, килограммовых тоже нет нужных (ни 404го, ни 507го, только 410й), а на разлив никто не продает, как назло . Поэтому я подумываю ресивер в системе поставить между выходом конденсатора и линией всасывания (с вентилями с обоих сторон, естественно), да попросить холодильщиков отвакуумировать систему и заправить туда 1-2 килограмма... Но отдавать 1.5 тысячи за пару BML-вентилей тоже неохота... Неужели ничего попроще (и подешевле) нет?

Минимизировать да, полностью врядли. Установившийся режим для капилярки, понятие относительное... плавного регулирования нет в принципе (но имеется зависимость от давления конденсатции, то есть, от температуры окружающей среды). Следящяя система работает в режиме открыто-закрыто. Поэтому любые изменения температуры окружающей среды будут отражаться на системе. Другой вопрос, как часто будет это происходить...
Для заправки и обслуживания можно поставить "шрейдера", ресивер поставить после конденсатора без вентилей (либо один на всасывание, другой после ресивера, отбор жидкости из ресивера предусмотреть с нижней точки), а вентиля лучше приобрести нормальные. (попробуй поспрошай со старых "сплитов")

Vodoley, объём какой нужен у резервуарчика?
Myste, foga всё верно написал. Если вдруг аппарат в столице или окрестностях - привози, отвакуумируем и заправим.

Boud
0.2-0.5л примерно. Если решусь делать буфер с жижей, то явно внизу шкафа, литров на 30-50, и без стекла А этот просто для хоть какого-то подпора насосу. Вообще, хотел было поискать расш.бачок, дающий 1-1.5 атм (идеал для цирк. насоса) при минусе, но не уверен, что при -20 шланги от давления не рассыпятся, и комп не зальёт - поэтому хоть 0.1атм обеспечу.

Кстати, давно собрал шкаф (взял в Оби за трёшку всё необходимое - стойки, полки, колёсики со стопором, очень удобно - собрал минут за 10), но так и не придумал насчёт крепления материнки к уголкам. Наверное, вопрос ламерский, но может всё-таки кто-нибудь снизойдёт до ответа Осталось её грамотно закрепить, и можно окно заказывать.

Наконец то понял всё...


За предложение спасибо , но к сожалению я не из Москвы, а из Волгограда.

С фреоном вопрос отчасти разрешился - в одной фирме нашелся открытый баллон 410го, который готовы дать под залог. Правда использовать 410й неохота, из-за высоких давлений, поэтому пока ищу где можно взять чистый пропан. Заодно и горелку воздушно-пропановую соберу...

Вынь из бу АТХ "башни" установочную панель под материнку (проще её закрепить и установочные размеры сохранятся)

foga
Была такая мысль, и даже купил под это дело корпус за 700р года 4 назад Но кмк, основа получится слишком слабая, и при установке той же памяти можно сломать материнку. А мутить под этот лист рёбра жёсткости - двойная работа, проще с уголками один раз разобраться.
Кстати, решил в тот же шкаф сразу внедрить второй комп, под офисные задачи/торренты/видеонаблюдение 24/7, чтобы не гонять фреонку круглосуточно, и уронить планку по зашумлению. Экономия э/э и ресурсов железа опять же. Всё-таки когда играешь, требования к тишине поменьше. Короче, это уже два корпуса дербанить Не, надо с уголками делать.