Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2006 Откуда: КАЛУГА Бауман
Вчера померил напряжения 12В. И сделал кое-что. Вообщим из матери выпаял три катушки индуктивности и спаял последовательно, после них впаял еще большой транс от УПСа и кондер повесил после них. Вообщем вот что получилось.
#77 #77 Стоит ли так дорабатывать БП?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 20.06.2008 Откуда: Кобрин, РБ
Здравствуйте!
Вопрос: можно ли "форсировать" БП (Chieftec 410-212A) с целью получения бОльших выходных токов по каналу +12В путем простой замены диодных сборок на более мощные, ковыряния в цепях OCP и подмоткой дросселя групповой стабилизации. Хватит ли при этом мощи трансформатора?
В этом блоке "2 линии" 12В: +12V1 - 15A, +12V2 - 18A, суммарная выходная мощность по каналу +12В - 288Вт. Поднять не сильно так, чтоб без фанатизма, Вт так до 320?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Электросила Фото: 0
подскажите плиз.
перенес в бп сост.транзисторы и сборки на внешние радиаторы (длина проводов от платы до детали ~150мм). напряжение 12В просело "под виндой" с 12.04 до 11.68В. при нагрузке (3дмарк) до 11.57В. до переделки проседало до 11.98 под нагрузкой.
http://people.overclockers.ru/Apueu/record32 может ли это быть вызвано недостаточным сечением проводов, использованных для "выноса" деталей? сечение 20awg (субъективно тоненькие. 0,5кв.мм). или я мог при выпаивании перегреть какой-то элемент?
и еще вопрос: пищащие трансформаторы импульсные в бп можно ли залить эпоксидкой или обязательно заморачиваться термоклеем? (радиал густой и плохо размазывается )
_________________ Вообще-то я не любитель асусов, так получилось.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.05.2006 Откуда: Шахты
Apueu, это сечение проводов. Учтите, что удлинение проводов в силовых цепях может привести к оочень неприятным последствиям, особенно в высоковольтной части.
_________________ В данном случае не поможет даже имплантация коры головного мозга обезьяны — проблема в том, что имплантировать некуда.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Кроме оммического сопротивления проводов есть еще и их индуктивность. Провода должны быть толстыми и обязательно смотаны, все 3. Добавлено спустя 2 минуты, 58 секунд SINtheTHICK, запустите БП на номинальной нарузке, а потом быстро выключите, откройте крышку и потрогайте температуру силового трансформатора, выходного дросселя и дросселя (A)PFC. Если какой-то элемент особо горячий, то надо адаптировать именно его. Если трансформатор, то, скорее всего, будет "увы".
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Вы когда-нибудь видели витую пару? Основное назначение - обеспечить неизменное расстояние между проводниками. Способ смотки и его шаг влияют на качество, но это уже очень высокие частоты, которых нет в спектре блока питания. "Косичка" допустимо, но можно проще - стянуть 3 провода в отдельный жгут и всё (или использовать готовый кабель на 3 провода). "Косичка" плоха тем, что очень объемная.
В любом случае это будет хуже, чем 'без проводов', потому надо делать максимально коротко.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Электросила Фото: 0
serjLAV48 спасибо, поковыряюсь.
и вот еще вопрос: пищащие трансформаторы импульсные в бп можно залить эпоксидкой или обязательно заморачиваться термоклеем? (радиал густой и плохо размазывается)
_________________ Вообще-то я не любитель асусов, так получилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.06.2005 Откуда: Электросила Фото: 0
LAV48 меня интересует температурный режим: не станет ли температура критической для окружающих элементов? все-таки корпус без продува. а я не знаю - выйдет ли температура ,скажем, за 75*С.
попробую замазать термоклеем с одной стороны - если не пойдет - замажу пустоты кпт8, а снаружи обмаже термоклеем и радиатор прилеплю
_________________ Вообще-то я не любитель асусов, так получилось.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2004 Откуда: Кишинёв
Apueu Похожую Delt'у пытаюсь "опасивить", но неожиданно столкнулся с проблемой: зашумел...
Из доработок: вынос выходных дидов на внешний радитор, замена радиатора высоковольтной части на больший(хотя надо было ещё больше ) и увеличиние сопротивления между минусами выпрямительной сборки по входу и большого конденсатора. По последнему: стоят два резистора ~0.08Ом параллельно, поставил последовательно. В надежде что с "упсами" начнёт дружить. Проверить не успел, т.к. появилась более важная проблема.
Стал слышен заметный треск, зависящий от нагрузки. Проблема в том что не могу определить источник звука. Для поисков взял микрофон и пытался выяснить откуда идёт звук. Ничего определённого так и не добился, разве что убедился что звучат в основном 50Гц и 100Гц. В попытках как-то повлиять на ситуацию был полностью залит эпоксидкой дросель APFC - не помогло. В итоге пришлось вынести из корпуса: входной конденсатор, дросель APFC, выпрямительные диодные сборки по входу(+отключить все фильтры по входу), трансформатор + близлежащий мелкий дросель(не знаю зачем он, но легко выпаивался ), а также те два злополучных резистора. Выглядит это так:
#77 (трансформатор уже обратно впаян).
220В идут прямо на мост, в обход батареи дроселей и кондёров. По прежнему есть отчётливый шум из БП. Создаётся впечатление, что шумит сама плата(усиливает чьи-то вибрации), но это только догадки.
Собственно, впаял те два резистора обратно параллельно - шум уменьшился, превратившись в лёгкий шелест(точнее охарактеризовать не могу).
Задача побороть этот шелест. Уже не знаю что делать, т.к. давно его мучаю..
зы: чуть не забыл: звук уже отчётливо слышен даже на малой нагрузке(слабенький системник максимум на 80Вт).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Наиболее вероятны следующие нюансы:
1. возбуждение обратной связи из-за помех от вых. диодов.
2. вынос входного конденсатора на большое расстояние породил проблемы с ключами. Обычно не ставят специальных керамических конденсаторов параллельно накопительному и только его параметры определяют уровень помех на ключах.
3. я не понял, что там с входной частью и это тоже может породить проблемы.
Не очень понимаю назначение резисторов, последовательно с мостом в -, скорее всего это токовый датчик APFC. (гм, а ссылки на pdf чипов давать не модно?)
Уровень пульсаций 50Hz определяется качеством и устойчивостью работы APFC (как и накопительного конденсатора).
Вообще-то там есть пульсации, APFC не обязана гасить пульсации на конденсаторе APFC, у нее другой смысл, ... но, при каких-то проблемах (например, грубо некорректный резистор датчика тока) APFC может давать провалы в синхронизации и пульсации 50Hz (скорее всплески/провалы) сильно возрастут.
Рекомендация - поставить все вынесенные компоненты взад и посмотреть, пропадут ли дефекты. Потом можно выносить по одному.
п1 - нужен осциллограф, причем с щупом для возможности посмотреть 400V.
Вначале смотрится стабильность ШИМ на выходных диодах, если там явные срывы, то это или глючит APFC или валится устойчивость усилителя БП. В первом случае надо посмотреть ШИМ сигнал на стоке MOSFET APFC и напряжение на накопительном конденсаторе 400V, во втором - попробовать поиграть с частотной коррекцией IC управления.
Часто слышу слухи о шуме из БП, значит проблемы с устойчивостью усилителя _типичны_. (заливка тут не при чем и эффект от нее соответствующий, 0)
Рекомендации будут по наличии схемы или хотя-бы описания на IC.
п2 - жутко. Обычно, если поводить рукой или метал. предметом над чипом управления и его деталями, то при наличии п2 шум будет существенно меняться. Или, просто прикостнуться отверткой к крайнему выводу силового диода.
По конденсатору --- помогает поставить нормальный пленочный конденсатор на то место, где стоял электролит, тогда сам электролит можно вынести. Напряжение больше 400V, емкость побольше. Например, К73-17 630V 0.1u
п3 - ничего не понял, лучше ничего не менять в входном фильтре без явной надобности.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.03.2004 Откуда: Кишинёв
serj писал(а):
Не очень понимаю назначение резисторов, последовательно с мостом в -, скорее всего это токовый датчик APFC. (гм, а ссылки на pdf чипов давать не модно?)
сам как-то не подумал . Вот оно: http://focus.ti.com/docs/prod/folders/p ... c3818.html На схеме это R14 и похоже что его трогать действительно не стоило. Хотя несколько человек отписывались о положительном результате(в ветке ixbt по "дружбе" APFC и упсов). Ну да не важно, поставил всё как было, но шум есть. п2: элементы были вынесены только ради более удобного нахождения источника шума, т.е. шумит он и полностью собранный(причём одинаково). Пока ближе всего п1(очень не хотелось бы, т.к. конструкция закончена и вполне удобна мне).
serj писал(а):
В первом случае надо посмотреть ШИМ сигнал на стоке MOSFET APFC и напряжение на накопительном конденсаторе 400V
Сначала посмотрел на конденсаторе: лесенка размахом в 33В и частотой 33Гц при нагрузке ~150Вт(резисторами), потом стал на 16-ую ногу микросхемы и там вот это:
#77
Вероятно оно источник шума.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.04.2003 Откуда: Москва
Я бы начал копать с частотной коррекции Voltage, вряд-ли это Current.
Попробуй пнуть конденсатор 30-47p параллельно С7. Потом попробовать резистор порядка 1MOm параллельно R7.
Если влиять не будет, тогда стоит поиграться с Current - C8, R8, C9.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения