Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2005 Откуда: Omsk
storm85 писал(а):
Формулу для толщины скин-слоя возьму твою (хотя видел ее во всемирной помойке с коэффициентом 66, а не 72, но это не принципиально).
Этот коэффициент зависит от материала проводника и берется экспериментально (смотря какую максимальную плотность тока ты хочешь получить). И скин-слой это не значит, что есть четкая граница для тока по сечению проводника - хотя рисуют его именно так!
Для синуса ты считать научился. А теперь разбери форму сигнала (меандр) с учетом скорости изменения V... И сделай расчеты сопротивления на каждом участке - проинтегрируй и сделай выводы... )) Тупой спор, но все же... Не даром существуют поправочные коэффициенты для расчета разных конструкций. Все они упрощают расчет для частного ("среднего") случая...
В общем, этого никто делать не будет, но экспериментально - от чего же... Возьми свой дроссель и сними с него эпюру напряжения относительно двух контактов, потом перемотай его набором из тонкого провода (аналогичного суммарного сечения) - повтори... Сравни! Не совсем чистый эксперимент для скин-слоя, но разница будет очевидна, я уверен (особенно под нагрузкой)...
_________________ От человеческой глупости нет патча...
Пожиратель железа
Статус: Не в сети Регистрация: 14.04.2003
D310 писал(а):
Я делал карандашный вольтмод памяти Vdd и Vddq. Нанес токопроводящим лаком радиал – прямо поверх существующего резистора R311 и R256
Карандашный вольтмод называется именно так в виду применения карандаша. Сопротивление токопроводящих лаков/клеев в сравнении с карандашным графитом равна нулю. Карта труп 100%. Микросхема БИОСа, скорее всего, выжила.
ЗЫ. "Не зная брода не лезь в воду", (с).
_________________ Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2005 Откуда: Omsk
storm85 писал(а):
Если для тебя фраза "Фурье преобразование" не пустой звук, то должен знать, что в составе меандра чем выше частота гармоники, тем меньше ее амплитуда! Поэтому скин-слой есть смысл учитывать только для первой (основной) гармоники! JuraAD писал(а): сделай расчеты сопротивления на каждом участке - проинтегрируй и сделай выводы
Умная фраза с нулевым смыслом!
Причем здесь гармоники и разложения функции в ряд Фурье, когда тебя просят посчитать правильно реактивное сопротивление для меандра с затянутыми фронтами!?... (может нужно точнее расписать требования? так в любом случае получится результат далекий от истины минимум на 1-5% по значению).
storm85 писал(а):
Разницы ты не увидишь при всем желании и эффект скин-слоя от увеличения нагрузки зависеть не будет (в полной формуле для скин-слоя плотность тока не фигурирует!) - гораздо сильнее на результирующую АЧХ будут влиять характеристики сердечника и намотки!
А также перегрев провода (следовательно и сердечника) и прочие физические процессы... Гляди не в формулы, а анализируй физические процессы, и к чему они могут привести в системе. Тебе достаточно было проанализировать Ваше S с расчетным S2 и вопросы отпали бы... ))))
Не стыдитесь незнания - стыдитесь нежелания знать! (Сафокл) Все завязываем, я тебя понял...
_________________ От человеческой глупости нет патча...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2005 Откуда: Москва
Осмелюсь спросить! Перепаял дроссели, щас стоят с 4.5 витка обмотка строенной проволкой.....писк не исчез, сильный нагрев остался, обмотка выполнена плотно, припаяны дроссели под 90 градусов друг к другу. В чём может быть проблема?
_________________ Участник клана.......<<Radeon OverClan>>...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.02.2005 Откуда: Omsk
Dark Mazur писал(а):
В чём может быть проблема?
Возможно в сердечнике... Если есть возможность, возьми и намотай на сдвоенном.
storm85 писал(а):
Ты тут зубы не заговаривай! Речь шла о вреде скин-эффекта (по утверждению serj), а не о нагреве проводов или прочих физ. процессах. Их мы еще обсудим... по позже!
К сожалению, эти процессы (нагрев), влияют на u (мю) материала, следовательно и на глубину скин слоя... :-) И расчеты нужно проводить для мин и макс допустимой температуре + для промежуточных значений, чтобы четко определить зависимость физ.характеристик... Если хочешь продолжать спор - пиши в личку. Поковыряемся в формулах... :-))) На память я полную формулу глубины скин слоя не буду писать, могу жестоко ошибиться... но там есть удельное сопротивление и магнитная проницаемость материала... для простоты расчета они заменены коэффициентом... :-)
_________________ От человеческой глупости нет патча...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2005 Откуда: Москва
JuraAD писал(а):
Возможно в сердечнике
Другой сердечник был с намоткой двойной проволокой(сердечник серого цвета от мат. платы гигагбайт ipe1000, впрочем как и на других платах). Сейчас сердечник зелёного цвета, меньших размеров, что для меня важно, и от платы асус p4s533.
Может быть будет полезно, так на всякий случай : http://k.foto...radikal.ru/0701/dadf6fee5379.jpg
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.06.2005 Откуда: Москва
storm85 Рискну переспросить: я не силён в электротехнике, но надо именно уменьшать кол-во витков да? К тому же на сердечнике стоят родные витки...я их не трогал вообще! И до скольки их уменьшать : трёх, двух?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2005 Откуда: Харьков
Ну вообще с такими дросселями должно будет лучше, ведь конвертер питания на материнкаж ДОЛЖЕН рассчитываться на ток минимум 100 ампер, если схема трехфазная- каждый дроссель отрабатывает больше 30 ампер. Плоские родные дросселя в X800GTO имеют номинальный ток то ли 12 то ли 15 ампер каждый ( ссылку на даташит давали в начале ветки). Даже с учетом того, что и в материнках и в видео дросселя нагло разогнаны производителями, замена штатного на кольцевой от материнки должна улучшить ситуацию.
Пробовал расчитать параметры дросселя (1 мкг и 30 А) на сендастовом сердечнике так, чтобы не вгонять в насыщение - просит кольцо минимум 22мм в диаметре. Если забиваешь параметры обсуждаемого сердечника (17 мм) - выдает прогнозируемую температуру под 250 *С и обвал индуктивности.
_________________ *:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*
Auscultare disce, si nescis loqui.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.10.2003 Откуда: СПб.
Nordling
"Катит", ещё как "катит".
#77
В итоге на ядре получилось стабильных 650Мгц/1.6В (на воде и раньше столько было, но...), что на 20Мгц больше чем на родных дросселях. Писк отсутствует напрочь, греется градусов до 40 после пары циклов 3DMark 05. Охлаждается Zalman'ом Fatality FS-V7 (VF700Cu) на 5В. Ядро греется до 68', однако артефактов и прочих пакостей нет. Материнка донор MS-6712, V.1.0.
Сейчас раскину партейку в Героев 5, и буду точно уверен насчёт частот. На мой взгляд эта игрушка один из лучших артефакт тестеров.
Надо что-то делать с памятью, даже до 600 не разгоняется. Карандаш меня не устраивает, паять не хочется...=))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения