На промышленной -106, на экспериментальной порядка 140-130К. Там уже начались проблемы из-за неэффективного маслоотделения, пришлось ставить адсорбер, повышать стояночное давление до 18 атм... В общем 150К - реальность. Но холодопроизводительность там..... В четыре раза ниже чем при 200К.

Добавлено спустя 1 минуту, 55 секунд:
вообще-то эксплуатировать можно, но не рекомендуется. Двое-трое суток без остановки это нормально, но не неделями же...

steff

Я думаю, даже твой сегодняшний девайс излучает около 180-200Вт... и хотелось бы иметь небольшой запас... А у своего, я сколько не читал, получается около 235Вт... даже видеокарты, при хорошем разгоне с вольтмодом, уже подбираются к 150-180 ваттам...

Ну и "базары" в ветке пошли, ажно глаз радуется

Сдается мне что выход на режим в течении часа это многовасто... У нас с Мусякой девайс на -50С выходит за 3-4 минуты. Необходимо время для охлаждения массивных медных испарителей.

Прескотт при 1.6В и частоте 4.5ГГц выделяет порядка 200Ватт тепла.

У нас довольно мощный компрессор и он позволяет работать при 0.7атмосферы на линии откачки. Это при том, что он параллельно работает на видео и проц.

Не такие уж они и массивные видимо... Опять же чем выше температура, тем проще ее достигнуть. Если для -50°С достаточно 5-и минут, то для -100°С и 20-ти не хватит. Помнишь формулу для фактора Карно Tau==|1-(Toc/To)| Чем ниже To , тем больше требуется энергии чтобы снять с нее тепло.


Можно узнать характеристики компрессора и цикла?

Boud Ну, это да, масса примерно равна 1-1,5 кг (суммарная обоих). Минимальная температура -55С, но под нагрузкой держится в пределах -45С -50С. Включаем без нагрузки, поэтому охлаждается быстро.

Про циклы не скажу, все эксперементальное Из характеристик: мощность установки 630Ватт (-35С). Сдается мне что мы ее немного перегружаем, но работает без сбоев. Там у компрессора собственное масляное охлаждение через радиатор. Давление высокое не знаю, там у нас нет манометра. Давление низкое с испарителем только на проц 0.4-0.5 атмосферы, на проц и видео 0.7 атмосферы.

Все зависит от тепловыделения объектов.

Думаю можно начинать со $150 и продолжать до бесконечности. Текущий предел $50'000 дальше уже видимо смысла нет...
Также следует учесть:
объем - займет еще один-два системных блока
пуск - первые пятнадцать минут работы системы охлаждения уходит на подготовку к включению машины
шум - чем мощнее, тем шумнее, чем дороже, тем тише ( как правило)
сложности со сменой процессора - достаточно сложно поставить гибкое крепление на испаритель, а с жестким при снятии/установке процессора много геммороя.

Добавлено спустя 10 минут, 31 секунду:
Посчитал свою систему в первом приближении. На температурном уровне -10°С систему реально запустить с холодильным коэфициентом 2,1 . Размер компрессора 200х130х100мм. Конденсатор получается, конечно, слегка великоватым, но, думаю, его вполне реально уменьшить до 130х100 чтобы разместить в одном корпусе с компрессором и одним вентилятором обдувался и компрессор и конденсатор.
Есть некоторые сложности с испарителем. Хочется сделать его не только простым, но и легким, т.к. хочу установить его вертикально и тяжелый может отломить крепления.
Есть идеи?

Сейчас планируем вот такой вот девайс

#77

Sladky
Всё не плохо... не слишком много дросселей и кранов?

А незя ли использовать два последовательных компрессора и азот в качестве фреона у него критическое давление 33 атм и как я понял при таком давлении он сжижается или гелий критическое давление 2.5 атм? Меньше огорода городить придется?

Breese
ИМХО нереально. Особенно с азотом... Да и компрессоров таких ты не найдёш- для того чтобы их можно было ставить последовательно один из них должен быть в 10 раз мощнее другого. Точнее обьёмы цилиндров должны различатся в 10 раз.

Использование гелия и азота на данный момент практически нереально- для того чтобы его сконденсировать нужно 4 ступени каскада, температуры порядка -160С. Если соберёш и заставиш работать такую систему в домашних условиях-ставь себе памятник


это для разных контуров, а не для последовательных компрессоров.

Breese

Возможно смущает достаточно жесткий всасывающий шланг... но это устанавливать и снимать не каждый день... А наличие ещё одного теплообменника, со всеми сопутсвующими девайсами - это усложнение конструкции почти в два раза... неужели это кажется тебе лучше?

А можно поять пояльной лампой или не хватит температуры? Имеются на бензине и на керосине.

Добавлено спустя 18 минут, 14 секунд:
Big_Sam

Я задумал такую вещь:
1. Берем двухкаскад но вместо испарителя берем радиатор от девятошной печки (ведь в испарителе низкое давление?)
2. Погружаем испаритель в этиловый спирт
3. Полученную холоднющую жидкость направляем на проц., видуху и т.д. через обычную водянку.

Конечно потери будут и темпа жидкости в лучшем случае будет около -90-85 град но зато получаем систему которая будет пригодна и для последующих процов и т.д. только водоблоки меняй.

Вопрос по п.1 объем испарителя может быть любым?
Докипатель не должен снижать эффективность системы?
У меня есть водянка мне кажеться конструкция не сильно усложниться зато получаем большую гибкость.

Ну как вам идея?

Добавлено спустя 2 минуты, 30 секунд:
Блин какоя я рассеянный можно для устранения выпадения кнденсата залить плату силиконовым герметиком напр. Казанским
он хорошо отдирается полностью всем пластом и проблем с гарантией не будет.

Добавлено спустя 6 минут, 53 секунды:
Можно использовать после каппиляра обычные винтовые краны? Если да то почему без каппиляров не обойтись?

Breese
Не потянет, хотя бы МАПП газ нужен.
А когда система в простое то давление высокое...
И вообще, такой вариант самый низкоэффективный, лучше теплообменник из трубок делать.
Недооцениваеш вопрос об изоляции, при таких темпах у тебя ничего не выйдет...даже если система заработает.

Докипатель сделает систему более стабильной при перепадах нагрузки...
А конструкция (вместе с водянкой) усложнится достаточно, мало не покажется.

Мне не нравится, слишком геморно.

Монтажная пена лучше подойдёт.


Теорию, батенька, почитайте, матчасть поучите....а строить каскады (кроме всего прочего) ещё и опасно- можно убится...

steff
>для того чтобы его сконденсировать нужно 4 ступени каскада...
Возможно вигню спрошу, какая температура будет в контуре до испарителя?
По идее, можно приспособить "ТНВД" (топливный насос высокого давления) от дизельной легковушки. Вспрыск запустить через форсунку. Управлять давлением с помощью электро-клапана. Это конечно только теория ... извини, если отвлёк.

Pilot
Я сам не спец, так, теорию почитал... но выходит так-чтобы конденсировать азот обычным компрессором нужно давление не больше 15-16 атмосфер,больше компрессор не потянет...а для того чтобы азот конденсировался при таком давлении нужно как минимум -160-165С
А как уже этот азот пускать в испаритель-страшно подумать, размер капиляра только на удачу можно подобрать...вобщем сложная задача, 3 ступени каскада уже выглядит проблемно, а 4-почти нереально...
Не проблема заставить всё это работать, проблема заставить всё работать с 200 ватной нагрузкой.

steff
Если азот конденсируется при 15-16 атмоферах, то без разницы каким компрессором/насосом, но сжимать его придётся.
Есть на примете железка, но если не ошибаюсь, то она до 10 атмосфер и с механическим приводом, хотя и весьма компактная. Попробую поспрашать ребят, на тему её "разгона".

>размер капиляра только на удачу можно подобрать...
Его подбирать не придётся. Регулировка давления есть в самом насосе. Нужно будет подбирать диаметр форсунки под давление и плотность Азота. Узнать, хотя бы приблизительно, есть 0.25/0.50/0.75мм. Можно попытаться найти меньше, но не хотелось бы лишний раз дёргаться.
Спасибо!

А объем испарителя любой или нет ? Так никто мне и не ответил!

Breese
Объем должен быть достаточный для полного выкипания фреона, делать его большим - смысла особого нет, но ничего особо вредного в большом испарителе тоже нет, просто бОльшая его часть работать будет неэффективно ...

Паяльная лампа еще как поянет, особенно для массивных деталей, сегодня на даче паял 15мм медные трубы. До этого пробовал газовой горелкой, нехватает у нее сил прогреть трубки...