Доброго времени суток!
имеется большое кол-во довольно старых БП типа PowerMaster и Codegen по 300 ватт. в последнее время стала проявляться проблема: БП выдает завышеное напряжение, из-за чего выгарает южный мост или чип управления питанием на 2-м N-Forse. после этого БП уже не пригоден к использованию (ремонт себя не окупает). Но жалко мамку... мамку тоже не востановишь...
Слышал что можно руками соорудить простенькую защиту:
устанавливается стабилитрон (в названии элемента неуверен) на контакты 12(5) вольт и масса, и при завышеном напряжении он перегорает (теряет сопротивление и становится просто проводником) и коротит БП на защиту, или выгорает предохраниетль на самом БП.

Правда ли это? и если да - то как лучше это реализовать?
по +5VBS это сделать ведь не получится?
или по PS-ON

Спасибо за советы!

Называется TVS diode, suppressor, transil и т.д. .
По +5VSB тоже отлично можно повесить, но БП в защиту по КЗ не уйдет, просто дежурка сдохнет.
По PS_ON такое делать IMHO необязательно, т.к. этот сигнал обычно подтягивается к +5VSB, которое и так будет защищаться.

огромное спасибо!!!

т.е. все реально?
ставим суппрессор на 12 или 5 вольт, и вперед? а какие у них обычно параметры?
это будет опримальнее чем по +5VSB т.к. сдохнет только предохранитель?

хм... а если воткнуть 5-ти вольтовый светодиот в разрыв сети +5VSB, при завышении он просто перегорит и разомкнет цепь... это так?

IMHO найти справочные данные не составляет проблемы . Основной параметр - напряжение, а остальные параметры определяются областью применения - так что читайте документацию.

Защищать надо все линии, в том числе и +5VSB. Дежурка в подобных блоках дохнет IMHO чаще основного преобразователя, т.е. дежурку защищать обязательно, тем более она обычно практически напрямую идет на MIO/SIO. Кстати, при сработке трансила по +5 В или +12 В (кстати, +3,3 В тоже рекомендовал бы учитывать на всякий случай) БП скорее всего уйдет в защиту по КЗ, а предохранитель останется целым.

Это бред.
Если вы хотите защищать аккуратно, то в разрыв силовой цепи (по каждой линии) ставится предохранитель, а уже после него (т.е. со стороны матплаты) с линии на землю ставится трансил. В таком случае при сработке трансила перегорает предохранитель на выходе.

Какое напряжение(я) задирается? 5-12 или 3.3?
Вариантов два - ставить suppressor по каждому напряжению или установить схему мониторинга, которая выключает PS_ON. (По 5Vsb спасает только suppressor.)
Если не изменяет склероз, такие микросхемы есть, достаточно просто ставятся (у них внутри делители под напряжения), простой разводкой проводов.
Если ставить TVS только по 5 и 12, то выйдет еще проще - заглушка на молекс 5/12V с двумя suppressor.
Теперь о недостатках обоих вариантов:
С чипом:
- не реагирует на всплески, а они могут пожечь при включении/динамической_нагрузке
- чип негде ставить, а переходник разъема питания матплаты очень нуден в изготовлении.
С дискретными suppressor:
- большой ток дается только при крайне завышенном напряжении. По 5V, обычно это после 6.5V.
- при несильно завышенном напряжении suppressor начнет греться, а БП излишне нагружаться. Последствия очевидны. Особенно, если рядом с этим устройством находились провода или плата.

как я понял поднимались все, но смертельными оказались 5...


мне не жалко БП, мне жалко мать... скажем так: мне нужно спалить БП, но мать оставить в живых... и сделать это все самым дешевым способом...

Я использую 1N5908 pdf

поищу..
Ваше мнение по поводу 1N4734A?

Zener - это не suppressor.
Только в первом приближении и то и то является стабилитронами, но zener расчитан на маленькие токи и не может срезать большие импульсные токи, возникающие из-за перенапряжения.
Для данного применения, если честно, можно поставить и zener, но это будет явно 'решение для бедных', а с учетом стоимости suppressor'ов в 10-30 рублей, сие будет выглядеть как 'очень недальновидное решение для нищих'.
Подключить защитные диоды по +5V можно к любому molex +5/+12, а с служебными сложнее, надо вклиниваться в разъем от БП к матплате. Впрочем, это не трудно - немножко зачищается этот провод и земляной (черный), напаиваесть диод и заматывается изолентой.
Один момент - защитные диоды бывают полярными и неполярными. Если первое, то надо соблюдать правильную полярность.

serj
хм... с полярностью всё понятно....
можно же и с обратной стороны 20(24)-х пинового разъема воткнуть?
а если для контроля и на молекс по 5-ти вольтам поставить? или это уже глупо будет?

Воткнуть можно, но кто гарантирует, что он не окислится и не отвалится в самый подходящий момент?
Хотя, у suppressor выводы толстые, при забивании в разъем контакт должен сохранится. Но, сам понимаешь, это неправильно - надо паять.
Защита по +5V - можно втыкать в разъем матплаты, можно в molex - цепь одна и та-же, особой разници нет.
Я не очень понял, что имелось в виду под "для контроля", если 'поставить диоды в нескольки местах на одну и ту-же цепь', то от этого хуже точно не станет. Только изолентой заматывай и учти - они могут греться. Я к тому, что при нагреве может поплыть изолента и пожечь близко расположенные провода --- лучше, чтоб рядом ничего не висело.
Но это так, скорее перестраховка.

Да! ... все забываю ...
Если ставишь suppressor по силовой +5V (не 5Vsb), то надо ставить аналогичный защитный диод и по цепи +12V. Естественно, он должен быть на пропорционально бОльшее напряжение. Представь себе ситуацию, когда прошибся защитный диод по +5V, что будет? В течении небольшого времени БП будет пытаться выдавать +5V до тех пор, пока не сработает защита по мощности. И во что это выродится? ... в резком повышении +12V! Уж сколько народа пожгли компы случайным замыканием +5V на корпус.
Если увлекся, надеюсь maco меня поправит.
Лично у меня так помер HDD, правда обратимо.
Если по каналу +5V ставится диод на 6.2V, то на 12 надо что-то порядка 14V, мощность такая-же.

про крнтакты и окисления - спасибо, учту...
про "для контроля" я имел ввиду +5 и +5VBS....
... но получается нет смысла ставить суппрессор на 5Vbs? потому что она не силовая?
и не много ли 6,2 вольта для 5-ти вольтового канала?

или:
берем гнездо молекса, и ставим диоды (суппрессоры):
1. на +12 и массу
2. на +5 и массу
вставляем в него свободный штекер от БП и наслаждаемся жизнью?

5Vsb самая вредная - ее никто не мониторит, а она задает работу всего БП.
Вот там защиту надо ставить в первую очередь, она источник проблемы.
Кстати, в БП по 5Vsb есть защитный диод ... но в дешевых БП 'почему-то' забывают впаять.

Происходит примерно следующее:
1. высыхает конденсатор обратной связи в служебке
2. из-за этого разрушается связь между выходным и регулирующим напряжениями и на выходе служебки ВСЕ напряжения начинают бесконтрольно расти. "ВСЕ" - это и питание чипа БП и выходное 5Vsb.
3. при задире питания выше некоторого уровня чип БП сваливает Vref и _все_ выходные напряжения начинают рости.
Причем, уже после п1 все напряжения теряют стабильность и комп может глючить на ровном месте.

значит предложение:

на +5VBS - 1N4734A
на +5 - 1N5908
на +12 - 1N4742A

или не тупить и ставить везде именно суппрессоры?

Makasiaka
С первого раза явно не поняли.

maco


понятно было и с первого раза
ну а еще есть советы по поводу этого?
кроме того чтоб менять сразу все БП....

Makasiaka
Эт у Вас на работе такие блоки? У мну в конторе в основном JNC и L&W - та еще гадость...

Но матери "дохнут", в основном от вспухших кондеров на них самих, не всегда, правда, обратимо... Материнки, правда, в общем-то тож не подарок и электролиты на них лажовые (G-Luxon и иже с ними), но не без участия блоков то все происходит... ИМХО...

А вот на вопрос "про снаббер/супрессор" чел в местном магазине "ответил" э-э-э... ну как-то так: ...

гг.. ну правильно... до такого со здоровой головой и не додумаешся )))))



дык следим то за этим.. вздутого ничё нет.. у нас мамки дохнут именно из-за БП....

Глюксон - какое название!
Кажется - не пройдёт этот вариант защиты. Токи по каналам большие - просто будут выжигаться стабилитроны при подъёме напряжения.
Хотя можно соорудить конструкцию делитель+стабилитрон+полевик мощный(импульсный, уровня IRF3205).

При перегреве стабилитрон сплавляется, а не выгорает. Сгореть могут только проволочные выводы внутри или снаружи.
Suppressor имеет достаточно высокий запас по проводам и в нем такое не произойдет.