Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Тема назревала у меня давно... началось всё с идеи создания собственного корпуса "с ноля". Идей дизайна корпуса у меня великое множество, но во всех этих идеях наверху монстра (а учитывая, что он будет точно из латуни/нержи/алюма/меди это будет и впрямь монстр с весом кг так в 55) красутеся турбина для охлаждения радиаторов СВО и радиатора фреонки чиллера (с охлаждением всё пока туманно, но это точно или просто СВО на все компоненты, или она же, но дополненная до чиллера).
Так вот, турбина. Предполагаю 2 ряда лопаток. Хотелось 3, но тогда уже нужна прицизионная механика, за которую не хочется платить (а делаться всё будет на базе универа+ для единичных сверхсложных деталей буду ездить на Сатурн).
Была идея, чтобы эти 2 ряда крутились в разную сторону, но вопрос в шумности и эффективности такого решения. К чёрту эффективность, вопрос только в шумности. Эффективность такого решения (турбины) вообще представляется мне весьма низкой, возможно поможет немалый диаметр (235мм по наружному ряду). Сейчас запускаю FlowWorks солида, буду смотреть что тут с давлением и скроростью потока. Из-за торможения копма, пока, увы не привожу скриншоты. Попытаюсь описать конструкицю.
2 ряда лопаток. Первый (первоначально засасывающий воздух) диаметром 235мм, второй меньшего диаметра (чтобы площадь второго ряда была в Z раз меньше площади первого ряда, где Z-отношение наружного атмосферного давления к давлению на выходе воздуха из первого ряда лопаток). С вращением пока, как писал, неуверен. Хочу, чтобы ряды лопаток вращалиь в противоположные стороны. Но не буду жертвовать эффективностью, или, тем более, шумом ради этого.
Лопатки не закрученные, так как закручитвать мне их негде (только если вручную или с помощью простейших приспособ). Лопатки изогнуты только в плоскости, паралельной оси вращения. Сужаются от конца к оси вращения. На коце ширина лопатки 11мм, у крепелния к валу-5мм. Лопатки установлены практически в плоскости, перпендикулярной оси вращения. Угол с этой плосокстью составляет 20 градусов (именно из-за малого наклона лопаток в турбинах мне и нравится их внешний вид).
Вот отсюда и формулируется ТЗ:
1) Турбина, диаметр наружного ряда лопаток-235мм, второго ряда-как писал выше.
2) Вращение рядов как писал выше
3) Шум, вернее его минимальность-на первом месте. Подшипники все будут магнитные, трения не будет (и не спрашивайте как я это сделаю, так как делать (проектировать) магнитные пошипники буду не я).
4) Материал лопаток-латунь. Материал наружного и внутреннего колец, к которым крепятся лопатки-без разницы, будет хоть титан.
материал внутренних поверхностей корпуса турбины, скорее всего, неметалл. Я бы рад выточить всё это из латуни и отшлифовать, но болванка булет стоить астрономисекую сумму. "Скорее всего неметалл"-это потому что я рассматриваю вариант с отливкой данной детали и последующей токаркой.
Вечерком постараюсь выложить скрины и первые результаты продувок.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
killerchik Чесно - бред! Шуму будет хоть отбавляй! Причём шуметь будет воздух. По поводу турбины - в гугль со словами "импеллер" - моделисты этот этап давно прошли - программ для расчёта уйма. Хотите умеренной тишины и наличие давления/потока - смотрите в сторону "бловера" - центробежная турбина(продольная). Могу даже подсказать, где можно взять экземпляр для опытов - бытовой кондиционер(сплит-система, "квартирный" блок).

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Продольная не подойдёт-стиль не тот!
У моделистов требования другие, но спасибо, попробую.
С шумом попробую бороться очень низкими оборотами-300 или около того. Попробую немного поиграться с углом наклона лопастей (угол атаки по словам Википедии).
Спустя 4 часа флауворкс запустился, сейчас проставляю параметры, пока просто для одного ряда лопаток в трубе (если 2 ряда поставлю-то расчёт закончится часов через 30).

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Посмторел про импеллер-просто вентилятор в трубе.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
killerchik Это щас они "пропеллер в трубе". ВОт вам для размышлений:
http://forum.modelka.com.ua/index.php?s ... st&id=4675
http://forum.modelka.com.ua/index.php?s ... st&id=4676
http://forum.modelka.com.ua/index.php?s ... st&id=4677 - Обратите внимание на размеры, пропорции лопостей(главных и спрямляющих) и их наклон/крутку.
К слову - даже на 300об/мин это чуде будет гудеть как бешеное(при диаметер в 230мм вапще будет швах)

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Выдаёт "ошибка при работе с базой данных".
Скачал прогу для симуляции воздушных потоков (приколола надпись "собственность правительства США"), буду смотреть шум.
#77
Вот оно.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
killerchik писал(а):
Выдаёт "ошибка при работе с базой данных".

Значит чтото криво у вас браузер работает! Щас попробывал открыть - всё нормально открылось.
По поводу вашего "колёсика" - СЛИШКОМ тонкие лопатка, СЛИШКОМ малый угол атаки, СЛИШКОМ много лопаток. А, ну и СЛИШКОМ малое центральное сечение(вы хотите туда 20мм моторчик втулить?).

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Так вот в этом и есть для меня прелесть внешнего вида классической турбины ( то есть такой, какой она была лет так 150 назад)-малый угол атаки и множество лопастей. Но с ним ещё буду играться, так как до сих пор не смог нормально провести продувку этого в солиде, пока маюсь с настройками.
Данные выше Вами ссылки открылись, спасибо, буду изучать.
пиэс-также немного рассматриваю идею всёже нормально сделать лопасти с переменным углом атаки от основания к концу лопасти с помощью литья под давлением.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2007
Откуда: из СССР
killerchik, а что за программа для симуляции? :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2007
killerchik писал(а):
Так вот в этом и есть для меня прелесть внешнего вида классической турбины

Как-то стесняюсь спросить, а чего хочется то из этой затеи ? - объёма, напора, тишины или "просто необычно". Ни разу не видел тихоходной "газовой" турбины... :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Ну так а чтож снесняться-то? Хочется, по порядку значимости:
!)Просто необычно
2)Напор
3)Тишина
пиэс-битва с солидом продолжается. Эта пакость не хочет запускать анализ без указания вхрдного/выходного отверстия. И это при том, что у меня вняшняя расчётная модель.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
killerchik Какбы а зачем вам внешняя расчётная? У вас же турбина - делаете трубу и вперёд(затычки выставляете с атмосферным давлением).
Забыл сказать - шум в турбинах появляется когда воздушный поток от рабочего колеса ударяется о лопатки "направляющего аппарата" . И чем больше лопаток колеса и направляющего апарата - тем сильнее шум.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2007
killerchik писал(а):
по порядку значимости

Необычно, согласен. Некоторые моменты, напор хорошо дают "центробежные", тут всё-же ближе к "осевому". При такой конструкции "колеса" предпологаеммый напор уйдёт обратно ближе к центру (там где окружная скорость лопасти мала). Ставить "шайбу", уменьшится площядь прохода - возрастёт скорость потока. Плюс закручивание потока. Спрямлять? о спрямлении Megagad сказал. Тихо не будет...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Megagad
Спасибо! Попробую.
Про направляющий аппарат не понял-что это?

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
killerchik "направляющий аппарат" - ряд неподвижных лопаток, призванных "спрямить" поток воздуха перед подачей на второй(и последующие) контуры турбины. также "НА" применяют на входе турбины для направления потока входящего воздуха под самым оптимальным углом к лопаткам РК(рабочего колеса). Читайте тот матерьял, который я вам дал! там всё это описано. К слову - чтоб услышать насколько повлияет НА на шум можно к обычной 120-ке сзади приклеить 7 перегородок из картона(имитация НА) параллельно потоку(четыре мона приклеить прямо на распорки, на которых держится двигатель с крыльчаткой).

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2009
Создавать ступень трубины, для притока воздуха в корпус или вытяжки из корпуса - мое мнение- сомнительное занятие... а вот где это можно с успехом использовать, это охлаждение радиаторов СЖО... а еще лучше - в воздушных кулерах башенного типа
#77

ибо в зазоре между кулером(радиатором) и лопастью вентилятора обычно хаос... что не способствует ,равномерной по по площади прокачке и проиводительности по воздуху... в данном варианте шума добавится не много , а при прочих равных позволит значительно снизить обороты вентилятора

_________________
руб x Вт / попугай


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
так ждя сего и будет-продув радиатра водянки. Только вот их много, так что поток будет с трубы расходится на 3-4 радиатора.
пиэс-в пятницу поборол солид, запустил расчёт, в среду надеюсь, джосчитает.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: EMEA
killerchik писал(а):
флауворкс

скажите плиз в личку что именно за версия у вас :-)

_________________
исследование потоков внутри корпуса: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... t=#5737015


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.05.2008
Откуда: DE
Долго думал, зачем в компе турбина, пока не увидел ее эскиз. сзот


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2008
Откуда: Москва
Ду по сути просто потому, что хочется))) Как-то неинтересен корпус с нуля с заводскими вентилями.

_________________
Ошибаясь, мы движемся к истине.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=293244


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 19 
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan