Вот понадобилось узнать поподробнее о схемах питания, про которые часто говорят(особенно в купе с прескотами). Один знакомый хочет занятся "укачествлением" своего асуса и попросил узнать:
Что скрывается под термином - "схема питания", что такое трёхфазная схема, чем она лучше других, какую роль выполняют мосфеты. Ну и всё что с этим связано. Если кто что скажет буду благодарен. Ссылки приветствуются, тока поподробнее чтоб было.
зы: поиском ничего путного не нашёл, тока упоминания.

Схема питания - преобразователь постоянного напряжения (вход 5 или 12 В, выход - напряжение питания проца).

Ее состав:
1) ШИМ-контроллер (микросхема, которая следит за выходным напряжением и формирует управляющие сигналы для открытия мосфетов).
2) Драйверы мосфетов (микросхемы, которые управляют непосредственно мосфетами, получая сигналы от ШИМ-контроллера). Могут быть интегрированы в ШИМ-контроллер.
3) Мосфеты - полевые транзисторы. Используются в качестве силовых ключей.
4) Выходной фильтр: индуктивность и выходные конденсаторы. Служит для сглаживания пульсаций на выходе.


Трехфазная схема - преобразователь постоянного напряжения с тремя группами силовых ключей, которые работают на общую нагрузку. Применяется для уменьшения потерь в мосфетах.

Загляни http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=63788&start=0 - народ много всякого написал на эту тему.
Кроме этого, ищи ссылки на тему "импульсные преобразователи постоянного напряжения понижающего типа" в Google.

Для начала глянь на плату соседа - что за ШИМ-контроллер у него стоит. Затем по его названию ищешь доку, в которой обычно приводится полная схема преобразователя.

"Укачествлением" стоит заниматься только когда это действительно необходимо.

Соседу наверное рано заниматься "укачествлением".

maco

Получается, схема питания на разных материнках выполняет одну и ту же функцию и реализованы примерно одинаково, только отличаются числом каналов и качеством комплектующих.

В связи с этим лично у меня вопрос давно возник: почему в таком случае эту самую подсистему питания не вынесут на отдельную плату (например, как видеокарту или звуковуху) ? А на материнках можно было бы соответствующий слот/разъем организовать для установки этой платы.

Преимущества:

1) стоимость собственно платы уменьшилась бы; стоимость апгрейдов соответственно тоже;
2) производителю материнки уже не сможет "испортить" свою плату, установив на нее систему питания из супердешевых комплектующих; за него теперь это сможет сделать слишком экономный конечный потребитель
3) купив такую плату системного питания (назовем ее так) с большим числом каналов, из качественных комплектующих, с хорошим охлаждением, любой оверклокер будет чувствовать себя гораздо спокойнее и увереннее и добьется больших результатов на любой материнке

Недостатки:

1) совместимость в пределах своего поколения материнок; с выходом нового поколения придется скорее всего искать новую плату с более мощной системой питания; минус этот относительный -- народ уже привык апгрейдить и блоки питания, и те же видеокарты.
2) суммарная стоимость "материнка+плата подсистемы питания" увеличится, по сравнению с материнкой с уже интегрированной системой питания. Но это плата за свободу ИМХО она того стоит.

Вполне возможно, что я в чем-то конкретно ошибаюсь, т.к. в схемотехнике разбираюсь плохо

xKVtor
Есть и технические трудности - стоимость самого разъёма, там ведь токи не детсткие должны бегать, но это решаемо....
Самое главное - это не будет иметь коммерческого успеха... Потому, что болшинство пользователей и не подозревают про существование этого преобразователя. И сборщикам тяжелее придётся. Сейчас наоборот, рынок тяготеет к максимально интегрированным решениям - они дешевле и проще для большнства потребителей. К томуже, большенству пользователей существующго питальника за глаза хватает.
Так что врядли когда увидим массово внешний питатель, а вот его интеграцию (хотябы п/п части) в СМ или в сам проц - это дело времени....

Проблема в другом - нет стандарта на этот тип преобразователя и этот тип соединителя.
Городить 'только для себя' глупо, были такие попытки.
Такая 'автономная' плата конвертера была-бы дешевле, ведь нет нужды использовать 10'и-слойную PCB... , а раз'ем мелочи - можно использовать маленький PCI-E или похожий.
Да и качественные показатели выше.
И вообще, вопрос 'почему не делают' аналогичен 'почему ты не женат на той девушке?'

xKVtor

Это уже давно делает Gigabyte (например GA-8ANXP-D), если не ошибаюсь, технология эта называется dual power supply. Этот дополнительный стабилизатор можно даже вытащить из слота, если не практикуется разгон и не юзаются последние модели Prescott...

Добавлено спустя 3 минуты, 15 секунд:
Вот кстати и ссылка на эту тему...

Вот именно, это всего лишь стабилизатор, а не самостоятельная подсистема питания. Возможно сей девайс просто увеличивает число "фаз".

Это немного не то, о чем я спрашивал. Но тоже неплохо. Особенно как показатель того, что началось шевеление в нужном направлении.

Кстати, возникает вопрос: что помешало Gigabyte'у сразу разместить это устройство на материнке ?

Вот, нашел:

* очень хорошую фотку (1024x570) этого чуда (U-Plus D.P.S.).
* фотку 62-х контактного разъема (230Кб, 1024x768), куда все это хозяйство втыкается на материнке Gigabyte GA-8GPNXP-Duo.

xKVtor

Очень похоже что это именно независимый стабилизатор, при работе которого отключается встроенный... (ибо 6 фаз рулить - уже очень тяжело )
НО эти жадёбы не поставили выходные ёмкости на этом стабе, заюзали только родные, которые и так впритык.... Так что глобальных улучшений не стоит от этого преобразователя ждать, хотя 4-е фазы немного менее требовательны к кондёрам...

xKVtor
Извиняй, думал что понял, о чём речь...
Alexx

К сожалению, про эти материнки ничего особенного и не слышно, вроде рекордов по разгону или чудес суперстабильности...

Добавлено спустя 2 минуты, 50 секунд:
xKVtor

А ведь действительно не ясно... Может, место свободное кончилось? Или устройство это докупается отдельно?

Хотел уточнить работу транзисторов на каждой фазе (понял из ранних выпусков, что их там два и желательно схему включения всей фазы, если не затруднит)? Также, как работают все фазы в синхроне или со сдвигом, если в синхроне то почему их несколько а не один мощный дросель и два мощных транзистора? Тема дополнительно сделать фазы заманчива, но непонятно как это осуществить на плате без штатного разъема.

Maestro+++

http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=3298&filename=1_f.gif - пример однофазной схемы (9 kb).
Фазы по идее должны работать синхронно.
Разбивать на несколько каналов надо для уменьшения потерь. P=I^2*R. Т.к. потери зависят от квадрата тока, то при 3 каналах получаем 3*{(I/3)^2+(I/3)^2}*R=2/3*I^2*R, правда при условии, что R=const. Если на плате не предусмотрено место для дополнительных каналов, то добавить их довольно трудно. Ссылку по этому поводу см. во втором посте.

Maestro+++
Работают в ключевом режиме. Все каналы идентичны.
Про сам преобразователь подробно на примере можешь здесь прочитать

Со свдигом.

Дорого. Дешевле несколько каналов. Да и при многофазной схеме токи меньшие бегают, да и нагрузка на дорогие выходные кондёры много меньше.

Практически не реально, если это не предусмотренно изначально. Их нужно по фазам согласовывать и токи в них балансировать.

Про Gigabyte, DPS2 и 6 фаз... (приминительно к GA-8KNXP и т.п.)
в принципе идея не плохая, но на практике я что-то не догоняю...
схемотехника - на плате 3-х фазный источник, на модуле DPS2 - такой-же...
режим работы - при установке DPS2 - в паралель к основному.
теоретически понятно, что при неизменной нагрузке мощность должна делиться между встроенным и дополнительным источником ~ пополам.
поскольку токи померить проблематично, решил проконтролировать скважность импульсов в фазах... так вот, что один, что два конвертера - скважность не меняется ( на основном), при этом дополнительный то-же работает (скважность такая-же, как и у основного, да и мосфеты греются...) вот толко куда моща уходит?
"ничего не понимаю"...
.....................
поставил прескот, начал разгонять... мосфеты начали "жариться" - ща, думаю, DPS2 воткну и полегчает... ан фиг Вам... вот и полез мерить...

maco, Alexx
Спасибо за коментарий!

Alexx
Прочел ссылку .pdf файла, в своем роде это есть актимвный корректор мощности, если я не ошиабюсь.

Интересная новость:

DFI удаляет из подсистемы питания материнских плат электролитические конденсаторы

Только осталось не ясным: раз "цифровое управление питанием" имеет кучу преимуществ, то почему производиели десктопных плат только сейчас зашевелились ?

Где бы поподробнее узнать о плюсах, минусах и принципиальных различиях обоих типов управления питанием ?
Добавлено спустя 8 минут, 7 секунд
может имеет смысл перенести эту тему в R&D ?

Найди название/pdf chip'а контроллера, тогда всё станет ясно.
Кстати, элемент с названием CPL-5-50 - это дроссель на 5 фаз.