Пришла мне в голову одна больная идея. Попробовать в принципе можно

Делаем такую вот недофреонку.

Испаритель - отсасывающая трубка - конденсер - капилляр, идущий в испаритель.

Получается вот такая вот тепловая трубка. Давайте прикинем что будет если заправить ее газом R-22. Давление при 20С градусах будет порядка 9 атмосфер. Газа должно быть избыток, чтобы испаритель был хорошо залит.

При попытке нагреть испаритель фреон начнет кипеть и давление в системе повысится. В том числе и в конденсере. Но температура конденсера условно постоянна. То есть при 20С и повышенном давлении там начнет активно конденсироваться газ отдавая тепло. далее по капилляру за счет капиллярных и гравитационных сил жидкий фреон поступит опять в испаритель.

Что скажете? В принципе та же обычная тепловая трубка, но шланг можно сделать длинным и вывести на улицу! не нужна теплоизоляция как в фреонках. Нет автоматики. Нет опасности остановки системы. Нет компрессора! А это сильно все упрощает.

Производительность такого решения, конечно, под вопросом Но кто мешает поэксперементировать!? Вобщем, озадачусь. Если потянет 100-150 Ватт - это решение!!! Стоимость не высока, а эффективность может быть высокой.

Sladky Я первый закажу такой девайс, если тесты пройдут положительно и если заказы будут приниматься
Так что, от всей души желаю удачи! Ждем резалтов!!!

мысль! думаю сработает, только точнее нужно прикинуть кол-во фреона (в зависимости от объёма) - ну и на счёт вывести на улицу... ммм... только с уклоном вверх. Капиллярная сила не такая уж и сильная, нужна будет гравитационная.

radj Оки. Бум эксперементировать. По идее у него не такая большая стоимость должна получиться. Самые дорогие вещи - конденсор и трубка с испарителем. Порядка 100$ себестоимость. Можно на конденсере съэкономить. Какой-нить радиатор попроще приспособить. Главное чтобы 15 атмосфер вытянул

а сколько градусов на испарителе можно получить? хотя бы примерно, по предварительным рассчетам?

Sladky Вроде простой классический термосифон будет! Только радиатор нужно обязательно выше ставить, чтобы рабочее тело могло стекать. Кстати, для этого даже не нужно ничего мудрить с капелярами и т.д, можно простую ГЕРМЕТИЧНУЮ недозаправленную фреоном водянку взять и поднять повыше радиатор....

Добавлено спустя 1 минуту, 30 секунд:
ЗЫ. с расчётами там не сложно, по термосифонам инфы хватает.

Добавлено спустя 2 минуты, 17 секунд:
radj
Зависит от типа жидкости и рабочего давления.
Sladky
Кстати, падение температуры полюбому будет, простая водянка с помпой эффективнее!....
У тебя не недофреонка, а недоводянка будет....

radj Ну, в идеале можно добиться температура конденсера +10 +15 градусов.

Alexx Однозначно конденсор выше. Капилляр именно для улучшения стекаемости, там еще и капиллярные силы помогать будут.

На счет недоводянки не согласен. Глобальный принцип тот же, но физика процесса разная. Тут все же фазовый переход.

А этих самых "гравитаций" и капилярных сил хватит для обеспечения циркуляции?
Компрессор ведь для этого и используется.
Года 3 назад на модлабс была статья о ТТ и там был огромный радиатор, но ацетон и слабое давление. Как тут при избытке давления обеспечить циркуляцию в-ва такого как фреон?
Можешь поподробнее, а то я слабо верю в работу "фреонки без компрессора".

eastSiR Вот в этом то и вопрос. Силы, движущие жидкий фреон вниз - гравитяция+капиллярные силы. А вот на какую мощность их хватит - вопрос!

Нужно будет поставить опыт. Такую систему-на-коленке не долго собрать.

Sladky
В данном случае он только мешать фреону будет, сдесь лучше просто пусть по нормальной трубке стекает стекает.
В точности ТЕРМОСИФОН. фазовый переход есть и в обычных ТТ.
Никакого сходства с фреонками нет (нет компрессора). Но название - не главное
Принцип изготовления и работы такой (если на основе обычной герметичной с жёсткими шлангами водянки):
Вход в водоблок рабочего тела снизу, в водоблоке оно кипит, пар идёт вверх по трубе (желательно сразу расширительный бачёк над водоблоком поставить, чтобы пузырькам пара не пришлось поднимать остатки неиспарившегося тела по трубе вверх), пар приходит в верхнюю часть радиатора, там конденсируется и стекает из нижней части по трубе в водоблок и т.д.... Кстати, обычне кофеварки (простые) похоже сделаны....

Sladky поскольку, практически не рублю в данном вопросе, буду ждать тестов еще раз удачи!!!

ЗЫ.. капиляр только МЕШАЕТ! капилярные силы будут МЕШАТЬ гравитации, точнее они никак влиять не будут, а вот мелкое отверстие будет реально мешать.

Добавлено спустя 9 минут, 38 секунд:
Я предлагаю такую конструкцию:
#77

radj Оки

Alexx Я рад за разъяснения, в фреонках разбераюсь немного
Попробую и с капилляром и просто с медной трубкой 6мм диаметром.

Все же это система фазового перехода и работает она абсолютно как обычная фреонка, за исключением лишь компрессора. С водянкой общего только транспорт тепла из корпуса к внешнему радиатору.

И еще, зачем расширительный бачек?

Sladky

Это главное отличие. Капиляр ведь ТОРМОЗИТ поток от компрессора, т.е. разделяет области высогоко и низкоко давления. Здесь давления будут почти одинаковые (точнее разница давлений нам только во благо)....

Если удасться поддерживать уровень жидкости чуть ниже выхода из водоблока - то нормально, но водоблок мал.. Просто пузырькам газа будет очень тяжело подниматься по тонкой трубе с невыкипевшей жидкостью, это будет сильо тормозить циркуляцию... В расширительный бачёк просто разделит зону жидкости и газа (типа докипателя в фреонке)

Alexx Расширительный бачек не нужен. Вполне можно сделать заправку, достаточную для заливки испарителя и обратной трубки+ часть конденсера.

Кипеть фреон должен в практически пустом испарителе, иначе никакого толка.

ЗЫ. ессно лучше былобы не расшир. бачёк ставить, а конструкцию, похожую как в паровых генераторах - снизу вход и выход жидкости (уже сконденсированной), сверху - вход и выход газа. Но тогда нужно в уровень с водоблоком почти точно это чудо ставить, иначе "зальёт" его или испаритель.

Добавлено спустя 3 минуты, 10 секунд:

Если так - то бачёк не нужен.
Хотя толк толк будет от непустого испарителя, болше рбочего тела - больше можно тепла передать. К томуже, при овышении общей температуры системы, часть фреона испариться, чтобы поднять давление, и его может просто нехватить.
Или ты предлогаешь регулировать падачу фреона в испаритель (длиной капиляра)? ИМХО тогда очень много минусов....

Добавлено спустя 6 минут, 27 секунд:
ЗЫЫ. если вместо бачка использовать достаточо толстую выходную трубку (из водоблока), то даже лучше будет, ни что не будет газу мешать подниматься, а в трубке будет достаточно запасов жидкости на все случаи и не нужо регулировать подачу будет и станет всем хорошо....

Alexx В том то и дело что прямая трубка (с газом) будет достаточно толстой, порядка 14мм. то есть проблемы с пузырьками отпадают. Да и при увеличении мощности на испарителе повышенное давление по такой толстой трубке передастся к конденсеру в доли секунды. Не думаю что такие перепады серьещно повлияют на работу агрегата.

Sladky
[rus]ta shtuka ne slabaja toze, u mneja A64 3000+ @2.5 1.75V derzit v prostoe 36-38, pod nagruzoi i ne zashkalival eshe za 60, obychno 54[/rus]

Sladky почему активная и почему r-22, а не что-нибуть типа r-123

notabene Ну, начнем с того, что У меня есть R-22, а R-123 нужно еще и покупать. Потом, для R-123 разница в давлении между +20С и +50С всего 2 атмосферы. А для R-22 целых 6! То есть система с R-22 гораздо более чутко будет реагировть на все колебания температуры. Выше давления - больше сила переноса хладагента по трубке, меньше влияние гидравлического сопротивления.

Капилляр хочется попробовать т.к. он может дать возможно установки обратного потока не обязательно сверху-в-низ, а даже горизонтально или снизу-в-верх. На то он и капилляр.

Пока точно все сказать не могу, не считал систему. Думаю проще будет спаять и попробовать