notabene
А если оставить обдув "как есть", то Т материнки поднимется до +10/+15 градусов?! Какой ужас!
Сделай водянку с хорошим радиатором (лучше за окном) - будет тебе 30С на проце (при Твоздуха 20С). А ночью еще меньше. А зимой так ваще пипец

Vodoley

Ну ради разового осушения мастырить чего-то сложное не имеет смысла. Воспользуйся гелями для поглошения влаги.
notabene

Совсем немного получишь прироста, потому как смелее можно подымать вольтаж. Основной плюс по отношению к куллеру ты никак не будешь зависить от температуры окружающей среды. Да плюс не надо беспокойться сколько же у тебя там на проце...
В цифрах.....мой проц гониться под куллером IH-3875 на номинальном напряжении до 4000 266*15 при этом температура под нагрузкой была 55 градусов, это было зимой. Летом будет ~65-70, плюс пыль и...вот он тротлинг
Под чиллером я его погнал до 4350, больше не хочет гад. Так что, сам видишь прирост не велик. Но зато оставить комп на 2-3 дня под полной нагрузкой не страшно, даже в 35 градусную жару. Термореле чиллера само разбереться когда и сколько надо ему работать. Мошность всех компонентов (охлаждаемых) у меня порядка 250 ватт (CPU ~120, GPU~60-70, 2HDD~20, чипсет~20-30, плюс потери на шлангах), а мошность чиллера порядка 600-700 ватт. Так что, почти тройной запас прочности.

Разовый, да не разовый
Во-первых, по началу я аквариум буду открывать постоянно - биос там сбросить, изоляцию поправить, или еще что...
Во-вторых, гели не дадут такого падения влажности (или дадут???), чтобы при уменьшении Т до -20 не выпал конденсат (должно быть перед стартом порядка <10%...).
Так что тема весьма и весьма открыта

Слушай, а ты не пробовал сделать изоляцию на проце, и погнать его по-сильнее?..

Добавлено спустя 26 секунд:
Ну, при минусовых Т, разумеется

Добавлено спустя 34 минуты, 17 секунд:
Кстати, а как вам такая (хотя бы временная) идея:
- сделали всё, что надо в аквариуме
- кидаем кусок "сухого льда"
- закрываем аквариум
- через клапан, находящийся вверху крышки углекислый газ бодренько выталкивает почти весь воздух
Ведь СО2 тяжелее воздуха=>воздух (вместе с водой) должен выходить наружу, так?..

Vodoley

Пробовал погнать, но без минусов дальше не гониться. А минус я делать не хочу. Хардам он противопоказан. А с конденсатом бадаться я не хочу, лениво.
Да на самом деле в закрытом объеме ты перебершиваешь с конденсатом. Сколько у тебя выпадет влаги в одном кубометре?
В том то и дело что копейки. Плюс выподет почти дистилят и там же и замерзнет если будет -20. Почему в холодилнике так много наморози? да потому что его открываю без конца и докидывают еще влаги. Если туда лазить не будешь и все будет гермитично. То и наморози не будет. А та что будет выподет в первую очередь на охл. элементе потому как он будет полюбому холоднее любого элемента компа, причем значительно. Так что не раздувай из мухи слона.

Господа, если ставить комп в морозильную камеру (или аквариум) и в этом компе все будет охлаждаться холодным воздухом камеры - то в компе конденсата не будет. Z_I_V прав.

Здравствуйте
В один прекрасный день юзанья инета я узнал о существовании фреонового ватерчиллера
Признаюсь, эта система меня сразу заинтересовала, поскольку обычная водянка уже не справлялась
Но как у человека далекого от фреонок у меня возникла масса вопросов
Поэтому прошу подсказать: хорошие статьи на эту тему, сколько примерно будет стоить эта система, и кто нибуть может объяснить подробно всю технологию его создания, можно ли фреоновый ватерчиллер запихнуть в «ящик» размером (ШхВхГ) 200 x 200 x 550 мм, может кто из Питера знает где можно купить все необходимое

Z_I_V , Sladky
Я понимаю, что когда вся влага замерзнет - проблема конденсата испарится сама собой
НО! При первом старте есть две опасности:
1. Часть воздуха замерзнет именно на ВБ, или вообще в процессоре (под ВБ вентиляция ведь так себе, да и в отверстиях под ножки проца воздух тоже есть... Может и мало, но зачем лишний риск? Для КЗ много и не надо, особенно на сильноразогнанном проце.
2. Та влага, которая затвердеет на радиаторе, охлаждающем весь аквариум, может быть сорвана кулером... И такая "снежинка" может прилететь на проц... Или еще куда... В общем - на самотек пускать низзя!
Вопрос из области пробелов по физике: после того, как весь воздух охладится до минус 1С - в нем останется влага?

И еще: из каких морозильников или кондеев б/у оптимально делать чиллер, если на шум почти пофигу (стоять будет за стеной)? Так, чтобы с минимум переделок, типа перезаправить газом "по-круче", и замкнуть, чтобы охлаждал постоянно...
Из наших есть что-нить достойное внимания?
И какие насосы всё-таки надо использовать при минус 20? Неужели только цирк-ные за 100 грина?
ПС. Всё-таки хочется Hand-made

DeManOK
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=59089
Слона то ты и не заметил
Vodoley
Яб с тобой поспорил немного. Просто подумай что температера камеры(испарителя) -10, а на проце +5 где сконденсируется влага? Весь конденсат-дистилированная вода КЗ не будет.
Но видно ты живешь по принципу "лучше перебдеть, чем не добьдеть".
Бум думать как осушить тебе холодильник

1. И куда она капнет? Или мне плату водоблоком вниз поставить надо?

Ага, а чем она становится, смешиваясь с пылью на твердой поверхности?..

Но-но-но! Я просто теоретизирую, пока руки до чиллера не дошли. Что плохого, что я хочу ПОНИМАТЬ вопрос, а не "попробовал так - коротнуло, замотал скотчем - вроде пока живет..."?

Народ ! Вы что не в курсе как работают морозильники "NON FROST" ????
Подаётся у корпус уже охлаждённый воздух.
Вода оседает на охладителе и воздух идёт практически без влаги.
Всё помещается в теплоизолированый корпус и подаётся туда охлаждённый воздух по кругу.
Я пытался сделать, но это нужно делать комплексно, то-есть переделывать или делать заново корпус для компьютера....
Сложно это очень, но возможно...

Z_I_V
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/2499.html
фраза
натолкнула на мысль, что влажность воздуха при минус 1 всё-таки больше нуля...

Пока что никто эту ситуацию не прояснил...
Может быть, имелось в виду "-50С" не для воздуха, а может и для воздуха

Если купить что-то типа такого (ради прикола залез в ИРВР, и попалось на глаза):
ХОЛОДИЛЬНИК Бирюса-22, белый, 2-камерный, в идеал.сост., выс.170 см, 700 руб.;
морозильник Саратов, 5 ящиков, идеал.сост., 500 руб.
КОНДИЦИОНЕР БК-1500, б/у, продаю, 1 тыс. руб.
что можно сделать с ним по-минимуму, при этом прибавив по-максимуму, типа:
• перезаправить фреоном с более низкой Тисп
• установить вентилятор на обдув радиатора (если нет)
• что еще?
Вообще, какой тип больше подойдет для наших целей - кондей, или морозильник?
Походу, последнее, т.к. в нем наверное уже есть и конденсатор с вентилем, и еще что-нить нужное...
При условии суммарного тепловыделения всего компа максимум около 120 ватт (напомню, что вся «механика», в т.ч. и БП охлаждаются пассивно, так что считаем тока проц+мамка+видяха+память):
• С учетом минимальной Т в морозилке=-18С, не лучше ли будет вообще избавиться от водянки, а поставить материнку в морозилку, оставив сааамый мощный (из недорогих и шумных ) кулер на проце+кулерок (как есть) на видяхе+один здаааровый 12см кулер на обдув всей материнки? Или всё-таки есть смысл от ВБ? (Вроде нет смысла из-за 5С городить водянку?..)
• Если аммиачный морозильник отводит по принципу тепловой трубки 20 ватт/час при пассивном охлаждении теплой стороны радиатора, то не увеличится ли (разве? неужели нет?! ) теплоотводность морозильника в несколько раз благодаря бесшумному бытовому вентилятору, гоняющему воздух через теплую сторону радиатора? Так, на вскидку, при наличии обдува количество воздуха, проходящего через радиатор, увеличится раз в 50 (я не прав?)… В итоге разве не получится, что при той же Т (до скольки охлаждают амм. хол-ки?) морозильник отведет хоть 500 ватт тепла???
---
сообщение исправленно (Pilot)

Vodoley

В таком контексте, конечно водянка не нужна. Но....

Если из этого что то получиться. Надо пробовать. У меня с аммиачными холодильниками напряг.
Стандартный холодильник точно не справиться, а аммиачный....ХЗ.
Пробуй

Z_I_V
Я бы попробовал с удовольствием, но покупать сразу готовую систему за 300 грина не интересно. Хочется всё-таки сначала "на кошках..."
А с таким количеством советов на тему "как же сделать системку из б/у морозильника" я пока завис на водянке

Vodoley

Мне тоже сначала хотелось на кошках.
Но потом я посчитал во сколько станут мои эксперименты...и оказалось что готовая система за 300 грина дешевле. К тому же "готовая" система тоже являеться полуфабрикатом и там есть где приладить голову и руки. Если не веришь спроси у Сладкого. Мы с ним несколько месяцев вынашивали мою систему. Ты просто посчитай стоимость материалов, инструмента и расходников, плюс время потраченное на изобретение велосипеда. Короче я пошел другим путем...и судя по количеству советов другие выбрали тот же путь. За редким исключением. Но эти люди либо ставят дело на поток, либо у них есть доступ к оборудованию, либо они фанаты.
А прежде чем что либо советовать надо пробовать, а пробовать не на чем. Увы

Z_I_V
Ну так я же не прошу сдать мне готовую систему для "попробовать"
Прошу всего лишь навсего подсказать - какой морозильник или кондей б/у лучше использовать для чиллера.
Если, например, купить б/у морозильник (который охлаждает по паспорту до минус 18-ти) за 1000р., перезаправить компрессор более "холодным" газом+перемкнуть вентиль на постоянную пахоту, и станет морОзить до -25/-30, то для начала экспериментов лично мне больше пока и не надо
Так ведь нет - молчат, редиски
Честно говоря, я никогда сам не буду париться с компрессором, фреонами и пр. Мне проще купить за 300$, и приделать к водянке.
Но понять, ЧТО можно ожидать от такой системы - хотелось бы уже сейчас.

Vodoley Уже отвечали много раз. Не поленюсь и отвечу еще раз.

Морозильныекамеры имеют малую мощность тепловую. Например, ты покупаешь морозилку до -18 при 150Ватт за 1000руб. Перезаправив ее более холодным газом ты получишь:

1. увеличенный нагшрев и шум компрессора
2. темпа снизится до -25 (при смене 134 на 404 газ, например)
3. Холодильная мощность практически не изменится.

И как таким недочиллером охладать систему? Чиллеру надо как минимум Ватт от 300 и более. Вывод - без пайки не обойтись. Нужно уменьшать гидросопротивление дросселя, т.е. урезать капилляр. Тогда проиграв в температуре (допустим, подняв до нуля), мы можем выиграть в мощности охлаждения и получить 200, а может и 300 Ватт.

Sladky
О! Нормальный ответ (наконец-то) Благодарствую
Если честно - первый раз такая инфа мне попадается. Может, где и встречалась, но, видимо, я тогда еще был слишком необразован в вопросе, и в такие подробности не вдавался, потому и не запомнил. А перечитывать еще раз пару сотен страниц сил нет!
Можно еще чуток поспрашивать?


1. Насколько увеличенный? Прям катострофически, или в рамках? (радиатор от Газели с неплохим обдувом не справится?)
2. Насколько шумнее? Из соседней комнаты будет слышно? А с учетом возможной шумоизоляции компрессора? (стены конечно разные бывают, но хоть примерно)
3. Вообще, улучшение охлаждения радиатора должно значительно влиять на Т холодной стороны? Если, скажем, на том же "нетюнином" морозильнике сделать мощный обдув радиатора - меньше -18 не будет? (ессно компрессор пашет постоянно, а не до -18 по датчику) Или хотя бы количество отводимого тепла при -18 не увеличится ватт так до 250-300?


То есть он будет выдавать примерно те же 150 ватт при минус 25?

Кстати, интересна экспертная оценка ожидаемых потерь между чиллером, и таким же компрессором, охлаждающим напрямую (возьмем для простоты только охлаждение проца) - сколько градусов, на вскидку? (с учетом хорошей изоляции всех шлангов/корпуса и пр.)
Пусть температура будет неизменной (например -18).
Скажем, если фреонка из морозильного компрессора отведет 100 ватт, то сколько отведет чиллер при той же температуре? (для примера как бы подгоняем тепловыделение проца под температуру)

ПС. Ничего, что я так МНОГО интересуюсь?

Vodoley
Учти что на этот девайс, при использовании нештатного конденсера нужна как минимум водянка для охлаждения компрессора. Компрессор там ГРЕЕТСЯ.