Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 20.07.2025 23:44

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 593 из 1405 • < 1 ... 590 591 592 593 594 595 596 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

LLIOPOX

Добавлено: 04.04.2012 17:57

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Wizlight y версии EVO другое расположение трубок http://www.coolermaster.ru/upload/produ ... x442_3.jpg, в отличии от Plus http://www.coolermaster.ru/upload/produ ... l/top2.jpg, явна видна проведённая работа над ошибками первой версии, слишком сильные зазоры между трубками (улучшена площадь прилегания к процессору), при правильной постановке режима работы pwm, до максимума даже не раскрутится, ну если только при разогреве в тестах типа LynX

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

montana75

Добавлено: 04.04.2012 19:22

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: Армения-Ереван

LLIOPOX писал(а):

Wizlight Нет он не лучший вариант, нет рамки, значит не очень хорошее давление воздуха в радиатор, при довольно плотном радиаторе будет довольно плохой обдув, надо выбирать с хорошим давлением, а это либо Cooler Master, либо Thermalright TY-140 или же другие на 120мм от него же.
Как правило чем выше рамка корпуса вертушки, тем больше давление.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
montana75 Он хуже, чем 10ая серия у Залмана.
Почитайте в шапке ветки рекомендованные кулеры.
За сим разрешите откланяться. Хватит уже одно и тоже спрашивать.

Понятно спасибо большое.К сожаления в магазине заокнчилось, но есть возможность заказать. :-)

_________________
ASUS MAXIMUS X HERO,i7-8700K, Seasonic 650FX,EVGA GeForce GTX 1660 Ti ,Samsung M378A1K43BB2-CRC,Samsung-960-EVO 250GB,Phanteks Enthoo PRO M Black

NicDim

Добавлено: 04.04.2012 20:03

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2005
Откуда: Украина

дабы не плодить двойников , ответьте плиз по вопросу http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=9525192#p9525192

LLIOPOX

Добавлено: 04.04.2012 21:02

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

NicDim http://hotline.ua/computer-kulery-i-rad ... e-16pk-r1/ за глаза

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 3 секунды:
http://hotline.ua/computer-kulery-i-rad ... blade_pro/
И самый подходящий и эффективный за ваши деньги http://hotline.ua/computer-kulery-i-rad ... scmg-3100/

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

androns123

Добавлено: 04.04.2012 22:55

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2009
Откуда: Украина

поменял Scythe Mugen 2 Rev.B на кулер Noctua NH-D14 и ни какой разницы не увидел в температурах

_________________
ASUS P8Z77-V PRO/ i5 - 3570К(СО Noctua NH-D14)/Gigabyte GTX 770 OC/G.Skill 8 GB 1600 MHz/ БП SeaSonic SS-650HT/Cooler Master HAF 932 Advanced

Alexander from VRN

Добавлено: 04.04.2012 23:39

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: VRN

LLIOPOX писал(а):

Сандики как раз то и жарят в разгоне, хоть и едят меньше АМД, в чём прикол понять невозможно

если судить только по температурам ядер - да.
Был атлон х4 630, при 55 градусах кулер был горячий, а сандик при 75 по реалтемпу- кулер теплый (кулер в обоих случаях был один и тот же, отпечаток более-менее ровный). Имхо, с кристалла ЦП очень плохо отводится тепло (малая площадь кристалла, кривые крышки и пр.) или неадекватность термодатчика(ов). Например по пентиуму 4 чувствуется, что 60 градусов - это 60 градусов, а сандик пфф...

abc100

Добавлено: 05.04.2012 12:33

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Железнодорожный

Всё хочу сменить Mugen 2 rev.B - на i5 750 уже при 3800 МГц температура ядер 80.
Собрался брать Thermalight Macho, но тут взгляд упал на Thermalright Silver Arrow SB-E. Как считаете, рационально ли покупать для i5 750 Silver Arrow SB-E, или обойтись Macho?

sheffline

Добавлено: 05.04.2012 12:38

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

abc100 писал(а):

Silver Arrow SB-E, или обойтись Macho?

у них разница укладываеться в 1-3 градуса и то не всегда.
Я пользую мачо на 1,55 В и 5,3 ГГц 2600К температура в процессорных тестах вантажа не выше 80*С :scare:

паста естественно MX-2.
а для 3,8 можно и попроще кулер, смысл менять?

_________________
Team Russia-сильнейшая команда по бенчмаркингу и оверклокингу в мире и на просторах СССР. Присоединяйтесь!!!

abc100

Добавлено: 05.04.2012 12:41

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Железнодорожный

sheffline писал(а):

а для 3,8 можно и попроще кулер, смысл менять?

Так я с этим Мугеном и 3,8 то не оставил, стоит почти символический разгон до 3,6 без повышения напряжения, душа требует большего.
По поводу SB-E, ещё надо будет померять, как он влезет в мой корпус - Corsair 500R.

sheffline

Добавлено: 05.04.2012 12:44

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

бери Мачо, не пожалеешь, он на уровне со стрелой, а цена ниже. я прицепом еще прикупил сразу же второй вентиль TY-140 :ok:

единственное, надо запастись тонкой длинной отверткой, специфичное крепление ибо, через ребра не пролезет обычная или ставить на открытом стенде....ну это уже тонкости установки. чтоб просто потмо не думали как и что...

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

abc100 писал(а):

как он влезет в мой корпус

стандартный мидитауэр не мешает его установки никак, если нет на боковой панели сильно выступающих деталей. а смещенный от центра радиатор позволяет максимально приблизить кулер к выходу корпуса и у меня например перекрываеться лишь один слот памяти...

abc100

Добавлено: 05.04.2012 12:49

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Железнодорожный

sheffline
Да вот разум говорит - бери Мачо, жажда обладать чем то шикарным - бери SB-E

Возьму мачо, при этом наверно сразу придётся отдавать его на шлифовку.

sheffline

Добавлено: 05.04.2012 12:55

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

abc100 писал(а):

жда обладать чем то шикарным - бери SB-E

никакого разума в этом нет, лохомаркет от интел. дождаться лучше выхода Ive Bridge, 29-го на прилавки поступит и брать, ну ежели не охото так -
http://forums.tophardware.ru/viewtopic. ... 522#p59522
т.е. покупка SB-E не более чем понт, практической цели не несет в себе.

abc100 писал(а):

при этом наверно сразу придётся отдавать его на шлифовку.

да ну, вменяемая там поверхность. я только проц шлифовал, ибо кривущая крышка была, а мачо встал как литой, притирать даже не надо было.

abc100

Добавлено: 05.04.2012 13:01

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Железнодорожный

Ещё присматривался к Zalman CNPS12X. Эффективность хороша, а внешний вид - шикарен, единственно многие пеняют на стрекот залмановских вентиляторов, возникающий после n-го времени эксплуатации, которые при этом несменяемые.

А приведённая ссылка - это сборище нерусских, читать невозможно :-)

sheffline

Добавлено: 05.04.2012 13:08

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

abc100 писал(а):

А приведённая ссылка - это сборище нерусских, читать невозможно

там практически отсутствует модерирование :-)

смысл таков, что даже стрела не вывозит i7 3920 на >4.6 ГГц

abc100 писал(а):

которые при этом несменяемые.

это одна из причин которая оттолкнула от него меня кстати, я тоже тягомотно выбирал и кучу материала перечитывал.

abc100

Добавлено: 05.04.2012 13:13

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.07.2008
Откуда: Железнодорожный

sheffline писал(а):

смысл таков, что даже стрела не вывозит i7 3920 на >4.6 ГГц

Понятно

, да и везде указывается на соотношение цена/эффективность у Мачо, как беспрецедентное. Конкурентов вроде и нет.
Спасибо :-)

sheffline

Добавлено: 05.04.2012 13:21

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2009
Откуда: Ростов-на-Дону

мачо по правде народный кулер, за такую цену с такой эффективностью кулеров не найти это 100%.

abc100 писал(а):

Спасибо

да не за что, будут вопросы по кулеру. пиши, помогу.

montana75

Добавлено: 05.04.2012 13:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: Армения-Ереван

LLIOPOX писал(а):

montana75 1156 и 1155 одно и тоже крепление. Не переживайте.

Добрый день!

У меня проблема вышла с этим кулеров,очень высок для моего кейса( У меня ASUS Vento TA662) ,там у кейса ширина 190мм ,там считал МАт плату,Процессор остаются почти 150мм а у кулера высота 152мм.

Думаю будет проблема с крышкой кейса.

Что другого можете порекомендовать?

Или немного ниже или другого типа.

_________________
ASUS MAXIMUS X HERO,i7-8700K, Seasonic 650FX,EVGA GeForce GTX 1660 Ti ,Samsung M378A1K43BB2-CRC,Samsung-960-EVO 250GB,Phanteks Enthoo PRO M Black

LLIOPOX

Добавлено: 05.04.2012 16:47

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

montana75 Ну и коробка УЖАС! Для начала поменяйте корпус, совсем ни к чёрту. Ну а потом уже и кулер менять можно ИМХО! Если совсем не в моготу то тогда выбираем топ-конструкцию, что то типа GlacialTech Siberia

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

montana75

Добавлено: 05.04.2012 17:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.10.2007
Откуда: Армения-Ереван

LLIOPOX писал(а):

Ну у меня сосвсем новый давно взял(в окроблке даже).Хотел просто в нём новый комп собрать.А у Zalman или Cooler Master нету таких вариантов типа GlacialTech Siberia ?

_________________
ASUS MAXIMUS X HERO,i7-8700K, Seasonic 650FX,EVGA GeForce GTX 1660 Ti ,Samsung M378A1K43BB2-CRC,Samsung-960-EVO 250GB,Phanteks Enthoo PRO M Black

LLIOPOX

Добавлено: 05.04.2012 18:14

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

montana75 http://comptech.am/catalog/hardware/1205/103176/ Берите S (до 1800 об/м) ибо на SF (до 1500 об/м) менее производительная вертушка, а вообще вентилятор под замену. Вертушку вот эту поставите.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Последний раз редактировалось LLIOPOX 05.04.2012 18:23, всего редактировалось 1 раз.

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 593 из 1405 • < 1 ... 590 591 592 593 594 595 596 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: