Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 512 • Страница 7 из 26<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 26  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
ASUS выпустила новый Fan Xpert 2, который мог бы оказать существенную помощь в реализации полупассивного охлаждения.

Видео для ознакопления с его работой ASUS Fan Xpert 2 Demonstration.

_________________
Полупассивное охлаждение
http://people.overclockers.ru/maxxTech/15937/Polupassivnoe_vozdushnoe_ohlazhdenie_kompjutera_Vybor_zheleza_22_06_2013/



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.03.2010
Откуда: Москва
Фото: 1
maxxTech отличная ссылка я полагаю, но.... я вот ничего не понял из видео... я английский знаю, но представитель асус говорит с явным испанским акцентом и понять его не представляется возможным

_________________
СВО или жизнь


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Шурика
Может кто из владельцев платы с Fan Xpert 2 пояснит. Я бы и сам кое-что спросил. Главное, что появилась аппаратная поддержка остановки PWM вентиляторов и есть богатые возможности по их настройке.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2008
Откуда: беларусь гомель
Фото: 20
попробовал установить fanxpert2 на свою maximus4gene-z. она не на 77чипсете, но видел отзывы об успешной работе на z68. после установки потребовалась перзагрузка и после перезагрузки ничего не поменялось. в ai suite2 fanxpert первой версии, в папке fanxpert2 нет exe-шника... буду разбираться.

_________________
You MUST be STEEL!!! You MUST be DOOM!!!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
В самом начале ветки были упомянуты новые на тот момент МП фирмы Интел и их алгоритм управления вентиляторами.
В настоящий момент имею в подсобной хозяйстве 3 МП Интел (DP67BG, DP67DG(B3), DZ68DB). Функционал управления вентиляторами у них одинков. Можно задавать минимальный и максимальный порог для любого из 4-х 4-пинных (PWM) вентиляторов (как потом оказалось, на части МП Интел оный контроль работает для весх разъёмов даже с 3-пинными вентиляторами. А на части МП на ЦПУ только PWM, а на остальным могут быить и без оного) в диапазоне о 0% до 100%. Т.е. вентиляторы можно останавливать.
В настоящее время каждая из БГ-ешек рулит 3-мя PWM вентиляторами Nidec DC425 (120*38mm/4000 об/мин/PWM). Поначалу включал их через реобасты (что бы не так сильно взвывали при старте и с целью более точной установки минимальных оборотов), но сейчас на одной из них вентили подключены без них - всё работает чётко и ровно (интересно было-б глянуть как с оными вентилями бы справились гиги и аусы - ответ: никак. Старые Асроки имели очень и очень мощный раздел в БИОС-е по PWM контролю...).
Так же к плюсам МП Интел отношу их минимальное энергопотребление: там где Асус и Гига завышают вольтажи для целей стабильности при разгонах и Интела - стандарт. А это позволило опустить температуру моста х67 до 50-55 градусов при очень скромных размерах радиаторов на них.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
З.Ы. Забыл написать: на работе есть брендовые ПК IBM. Так вот те, что на чипсете Интел-845 при включении =, после прохождения процедуры ПОСТ и начала загрузки ОС-и останавливают вентиляторы (один вент в бп крутится) и дальше они включаются лишь по достижении температур порядка 50-60 градусов по ЦПУ (но засада в том, что винт в таких условия "варится" постоянно при 50 градусах).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
maxxTech писал(а):
Шурика
Главное, что появилась аппаратная поддержка остановки PWM вентиляторов и есть богатые возможности по их настройке.

Может быть я что-то проглядел в ролике, или прослушал, однако, как мне представляется, те 4-ре вентилятора, которым тестеры в основном уделили внимание (они их называют "chassis fans") - не PWM типа. Тот же вентилятор, который ими упомянут как "cpu fan" и возможно, является PWM - в ходе ролика не останавливался.
То, что на графиках, относящихся к chassis fan 1-4 указаны значения в %, не говорит о том, что мы имеем дело с сигналом PWM, просто Asus довольно давно в мануалах, биос, утилитах, и для PWM, и для не-PWM вентиляторов приводит значения только % (а не вольт для 3-пин вент-ров), подразумевая под этим "степень использования", вот и в ролике на графике, относящемся к chassis fan можно увидеть слова "Fan Power...", что не противоречит восприятию этого параметра как значения напряжения.
Впрочем, переведя управление регулированием оборотов всех вентиляторов от сигнала одного сенсора - датчика температуры ЦП, Asus как бы сняла саму необходимость применения PWM вентилятора для кулера ЦП: на платах последних поколений можно спокойно подключать 3-пиновый вент-р ЦП к коннектору CHA_FAN и иметь как регулировку оборотов в зависимости от t ЦП, так и функцию остановки вент-ра при t ниже заданного порога. (Останавливать-то 3-пин вентиляторы платы могли и раньше, а вот "привязать" их к датчику t ЦП-нет.)
А вообще, имхо, FanXpert 2 - камня на камне не оставляет от разнообразных убогих утилит, как-то где-то что-то регулирующих в СО компьютера. А уж функция тестирования вент-ров с рисованием кривых регулирования - выше всяких похвал!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
maxxTech писал(а):
ASUS выпустила новый Fan Xpert 2, который мог бы оказать существенную помощь в реализации полупассивного охлаждения.

Это дополнительная утилита, работающая поверх ОС-и? Если да, то как бы свои функции она будет выполнять, но вот зависимости от ОС - не есть хорошо. Вот если-б это реализовали в новомодном графическом БИОС-е - было бы совсем другое дело.
Аппаратная реализация более надежна и универсальна. Например, что делать владельцу НТРС на базе nix ОС-ей? Ждать когда асус напишет оную утилиту под ней?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Andy119
На платах, поддерживающих Fan Xpert 2, например ASUS P8Z77 WS; P8Z77-V Pro; P8Z77-V Deluxe все 6 разъемов 4-pin. Да и на других моделях 3-pin разъемов по минимуму. Неужели они не PWM?

Alexey B
лет 10 назад возможность останавливать вентилятор была на платах Fujitsu, а ведь они до сих пор собирают системы на своих материнских платах. Интересно осталось ли это?
Я так понимаю, что если эту софтину снести, то вместе с ней отвалится и управление?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
maxxTech писал(а):
Andy119
На платах, поддерживающих Fan Xpert 2, например ASUS P8Z77 WS; P8Z77-V Pro; P8Z77-V Deluxe все 6 разъемов 4-pin. Да и на других моделях 3-pin разъемов по минимуму. Неужели они не PWM?

Все пока не смотрел, но вот на P8Z77-V картина выглядит так. Т.е. CPU_FAN - PWM, CHA_FAN1-3 - не PWM. Но речь-то шла о конкретном в\ролике, там, как я ни всматривался - шлейфы от 4-х вент-ров 3-х проводные, имхо...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Andy119
В роликах о PWM управлении я ничего не слышал. Меня к этой мысли подтолкнула шкала в % и упоминания о некой аппаратной поддержке. Кроме того и вентиляторы подозрительные, а шлейфы, даже если они 4-контактные, ведь еще не доказательство PWM.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
Andy119 писал(а):
Все пока не смотрел

Посмотрел мануал к P8Z77-V Deluxe, судя по нему все разъёмы вентиляторов поддерживают регулировку PWM.
Однако там в обозначениях контактов есть досадная ошибка - контакты всех разъёмов подписаны как относящиеся к CPU (т.е. одинаково обозначены контакты как разъёмов CPU_FAN, так и разъёмов CHA_FAN1-4). О возможности остановки вентиляторов на основании мануала судить сложно - нет таких данных, но если-таки подтвердится реализация функции остановки PWM вент-ров в разъёмах CHA_FAN средствами Fan Xpert 2, то это действительно, как указал уваж. maxxTech - коллосальный прорыв в деле управления СО средствами мат. плат.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Alexey B писал(а):
Аппаратная реализация более надежна и универсальна.

А в платах Asus сейчас очень хорошо, имхо, реализованы функции управления вентиляторами в биос. Например, в P8Z77-V Deluxe имеется возможность независимого задания параметров регулировки (выбрать профиль из 4-х возможных, задать контроль мин. оборотов) для 5-и вент-ров. Встречалось такое же и в менее дорогих платах из новых. И это будет работать независимо от ОС.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Andy119 писал(а):
О возможности остановки вентиляторов на основании мануала судить сложно - нет таких данных,

Да, настораживает отсутствие в BIOS опции для остановки вентилятора. Минимальная скважность 20% и 60% для CPU и корпусных вентиляторов соответственно, может быть высоковата для отдельных моделей вентиляторов. Кроме того в описаниях новых плат не поддерживающих Fan Xpert 2 имеются точно такие параметры BIOS. :resent:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Andy119 писал(а):
А в платах Asus сейчас очень хорошо, имхо, реализованы функции управления вентиляторами в биос. Например, в P8Z77-V Deluxe имеется возможность независимого задания параметров регулировки (выбрать профиль из 4-х возможных, задать контроль мин. оборотов) для 5-и вент-ров. Встречалось такое же и в менее дорогих платах из новых. И это будет работать независимо от ОС.

Хорошо. Поставим задачу так: есть некий вентилятор с PWM управлением. Вентилятор очень хорош: легко раскручивается, подшипники не трещат и т.д. и т.п. Необходимо, что бы МП в любой ОС-и, при естественно приемлемых температурах по контрольным точкам (критичным) удержтвала обороты в диапазоне от хххх до yyyy (например от 150-200 до 600-800).
Как Вы думаете - Асус справится?
З.Ы. Маленькое уточнение - максимальные обороты имеющегося вентилятора могут быть любыми, но выше yyyy.

Зачатки оной технологии заложил почивший ныне Абит, но у них был косяк с минимальными оборотами...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
Alexey B писал(а):
Andy119 писал(а):
Как Вы думаете - Асус справится? ..

Думаю, что на этот вопрос нельзя ответить однозначно, т.к. он поставлен, имхо - некорректно.
А именно - некорректно в общем случае ставить перед мат. платой задачу "удерживать обороты" какого-либо вентилятора системы охлаждения (ЦП, корпусного и т.п.). Действительно, в состав мат. платы (Asus ли, другой ли) включён контроллер системы управления вентиляторами, в той или иной степени управляемый средствами биос и различных утилит. Но этот контроллер и его управление - важная, но только часть СО компьютера, куда входят радиаторы, вентиляторы, корпус. Задачей СО является удержание не оборотов, а температур конкретных элементов (эта температура является главным "входным параметром" для контроллера вентиляторов, установки пользователя - лишь "поправочные коэффициенты" к алгоритму работы контроллера), прежде всего - t ЦП как самого потребляющего (о в\карте в данном случае не говорим, т.к. она имеет обычно свой контур охлаждения). Т.е. обеспечить приемлемые температуры даже одной и той же мат. платы с одним и тем же ЦП, но с различными СО, можно при весьма различных настройках "профилей" охлаждения, т.е. параметрах управления вентиляторами (и, как результат - при весьма различных их оборотах).
Поэтому ответ (неоднозначный) на ваш вопрос, имхо, может быть таким:
- в правильно построенной СО (сочетание радиатор - вентилятор - корпус) - без сомнений справится;
- в СО построенной с конструктивными ошибками - может не справиться (возможностей контроллера вентилятора может не хватить для компенсации неверного выбора элементов СО).
Имеется подозрение, что сие есть офф для данной ветки, поэтому стоит ли именно эту тему (Asus-не Asus) развивать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
Andy119 писал(а):
Имеется подозрение, что сие есть офф для данной ветки, поэтому стоит ли именно эту тему (Asus-не Asus) развивать?

Как бы про Асус с её якобы мощнонаписанным БИОС в плане контроля вентиляторов написано не мной...
Andy119 писал(а):
Думаю, что на этот вопрос нельзя ответить однозначно, т.к. он поставлен, имхо - некорректно.

Что же до это высказывания и ниже по тексту... А ничего что тема топика ПОЛУПАССИВНОЕ охлаждение намекает не просто на реализацию функции включения и выключения вентилятора по каким-то признакам, а прежде всего ставит целью в первую очередь минимизацию шума от системы.
А что есть источник шума - применительно к теме данного топика - вентиляторы. А уж коль Вы влились в данную тему, то должны сами отдавать себе отчёт какие температуры допустимы для каких компонентов Вашего РС и соответствующим образом позаботится многих сопутствующих хорошему и тихому охлаждению компонентах СО.


Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:
З.Ы. В моём профиле (можете глянуть) есть НТРС-система. Минимизацией шума оной я занимаюсь с момента приобретения кейса НТРС, а это с 2007 года. К полупассиву я ещё не пришёл, но используя сначала Абит, затем Асус (ну не стало Абит-а :-( ) был вынужден подбирать определённые модели вентиляторов для корпуса и перебирал модели БП по меньшему шуму. С поселением в него МП Интел (Z68) я конечно же не стал менять тщательно отобранные личным опытом и слухом вентиляторы ( АС ) и БП (Залман 460В), но задача управления шумом НТРС в зависимости КОНКРЕТНО от шума вентиляторов - теперь не стоит.
В настоящий момент ситуация такова, что основным источником шума являются не вентиляторы, а пара (из трёх) жёстких дисков (гриновые террабайтники от WD, ОС-ка сидит на 2,5/5400 WD 320 ГБ - ноутбучный).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Alexey B писал(а):
есть некий вентилятор с PWM управлением... Необходимо, что бы МП в любой ОС-и, при естественно приемлемых температурах по контрольным точкам (критичным) удержтвала обороты в диапазоне от хххх до yyyy (например от 150-200 до 600-800).
Как Вы думаете - Асус справится?
Работа вентилятора описывается определенными параметрами. Например, температура старта вентилятора, скважность, определяющая обороты старта и т.д.
Грубо, любая плата, позволяющая установить те же параметры, запустит вентилятор на тех же оборотах и той же температуре. При аналогичном алгоритме регулировки дальнейшая работа будет очень похожа. Экономичность плат будет оказывать некоторое влияния…

Что касается работы корпусных вентиляторов то многое зависит от расположения термодатчиков.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
maxxTech писал(а):
Что касается работы корпусных вентиляторов то многое зависит от расположения термодатчиков.

Касаемо датчиков температуры на МП и их соответствия определённому разъёму - сам такого не ожидал, когда брал Интел: любой из 4-х вентиляторов можно поставить в зависимость от, точного кол-ва не помню - надо смотреть, очень большого кол-ва датчиков (точно больше 12).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Alexey B
Да это очень интересно. Ни в документации, ни в тестах как то мне не встречалось описания настроек режима Manual для этих плат (DP67BG, DP67DG(B3), DZ68DB) применительно к управлению вентиляторами. Вы не могли бы подробнее описать, как там строится регулировки. Похоже, что она не имеет аналогов.
На плате имеется четыре PWM разъема один из которых CPU чем они отличаются? На примере DX58SO2 в BIOS наверное имеются следующие опции (перечислены в BIOSGlossaryByMenu_v17.pdf страница 5):

Control Temperature
В каком диапазоне и с каким шагом, возможно задать эту температуру и какое значение они имеет для регулировки?

Minimum Duty Cycle
Диапазон регулировки как вы писали от 0% до 100% с шагом 1%. 0 соответствует остановке вентилятора, а чему соответствует 1%? При какой температуре вентилятор останавливается?

Maximum Duty Cycle
в каком диапазоне, с каким шагом можно задать это значение. При какой температуре достигается это значение.

Какие еще полезные настройки имеются применительно к регулировке?

С новыми версиями BIOS было что-то добавлено в эту функциональность регулировки?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2003
Откуда: Рязанская обл.
Фото: 4
maxxTech гляну сегодня вечером...

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:
З.Ы. Хотя на память - нет там ничего супер-пупер необычного: пороги по мин/макс, да сигнализатор по нижнему порогу оборотов вентилятора.
Но в такой реализации можно поставить мин порог в 0. И этого нет (пока нет) ни у одного другого производителя МП (нет, это не значит что они не могут - просто с гарантией проблемы могут быть).
В НТРС стоит пара вот таких http://www.ulmart.ru/goods/169339/ вентиляторов. В десктопах, как я уже писал вентиляторы Nidec425DC (что-то 4000 об/мин или больше 120/38мм). Есть также вот такие http://www.ulmart.ru/goods/194208/# , т.к. они просто лежат в коробке, то на них и поэкспериментирую...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2010
Alexey B

Мне тоже нравится этот Scythe Slip Stream PWM, Kaze Jyuni (SY1225SL12LM-P) но материнская плата не отображает его обороты, если они ниже 300rpm. А как платы от intel справляются c такой задачей ?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 512 • Страница 7 из 26<  1 ... 4  5  6  7  8  9  10 ... 26  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sygey и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan