Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 27.07.2025 12:33

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 628 из 1405 • < 1 ... 625 626 627 628 629 630 631 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

rom14

Добавлено: 25.06.2012 8:39

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2007
Откуда: Архангельск
Фото: 0

Корпус: Miditower ATX CoolerMaster CM 690-II Advanced
m/b: ASRock P67 Extreme4 Gen3
память: DIMM DDR3 4096MBx2 PC12800 1600MHz Corsair XMS3 9-9-9-24 XMP [CMX8GX3M2A1600C9]
Проц и.т.д в подписи

Что посоветуете. сам бы конечно хотел Thermalright HR-02 Macho (вот все в раздумьях влезет или нет), но может посоветуете что то эффективней
На данный момент стоит Cooler Master Sphere http://www.ixbt.com/cpu/coolermaster-shpere.shtml
Брать планирую тут http://arkhangelsk.dns-shop.ru

Romoro

Добавлено: 25.06.2012 8:43

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37

rom14 Шлак эти шарики/трубы, берите классическую башню. У меня точно такой же корпус, должно влезть, места там полно. Высота кулера Мачо - 165 мм, берем в руки линейку и меряем от сокета расстояние до стенки. Но учитывая ширину корпуса - влезет никуда не денется, у нас порядка 180-190 мм свободного пространства остается от мобо до стенки вроде.

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]

Последний раз редактировалось Romoro 25.06.2012 9:10, всего редактировалось 1 раз.

LLIOPOX

Добавлено: 25.06.2012 9:00

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Грр Что то я вообще ничего интересного не нашёл, в другом месте нельзя поискать или только в розетке?
Из того что есть в наличии: DeepCool Ice Matrix 400, DeepCool Fiend Shark, у обоих вентиляторы под замену так как радиаторы у них плотные, а вот вертушки под них никудышные DeepCool делает

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
rom14 Конечно Мачо надо брать, если даже не влезет, никто не отменял манибек. (Жаль что вы не из Петербурга, забрал бы ваш кулер под мод проект, мне как раз какого плана бы))

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Грр

Добавлено: 25.06.2012 11:24

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2012

LLIOPOX, Romoro, цена особой роли не играет.
Если нет ничего нормального именно под разгон моего процессора, то лучше буду ждать, пока появится. Потому что взять, а потом упираться в охлаждение при разгоне не очень хочется. И снимать лишний кулер, который создавал бы памяти продув тоже не лучший вариант

Romoro

Добавлено: 25.06.2012 12:25

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2009
Откуда: Одинцово
Фото: 37

Грр Чем не устроил Noctua NH-U12P SE2 ??? А так - согласен, лучше подождать либо Архон, либо Мачо.

_________________
5 мегатонн света!
[img]http://nick-name.ru/forum4t0/Romoro.gif[/img]

Грр

Добавлено: 25.06.2012 14:12

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2012

Romoro, внешний вид не нравится, всё выдержано в черно-синем цвете и башня будет смотреться аляповато)
При сегодняшнем разнообразии кулеров можно попривередничать и выбрать ещё и по внешнему виду

Взял бы с радостью эту башню, но вряд ли влезет

LLIOPOX

Добавлено: 25.06.2012 14:28

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Грр Он плох для Сандиков и еже с ними маленькими цп. А разве нельзя взять заслуженный кулер и просто заменить вентиляторы на сине-чёрной гаммы???

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Грр писал(а):

цена особой роли не играет.

Так закажите Архон с доставкой + пара вентиляторов в нужной цветовой гамме к примеру http://www.ulmart.ru/goods/184797/

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Alexander from VRN

Добавлено: 25.06.2012 15:33

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2010
Откуда: VRN

Грр
Залман всего 154мм в высоту. Почему нет?

Teelle

Добавлено: 25.06.2012 18:47

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Грр писал(а):

Кулер нужен под разгон

Эффект от замены Hyper 212 Plus (или у Вас просто Hyper 212?) на что-то более эффектвное будет минимальным. Можно, конечно, взять Thermalright Macho, но смысла в этом почти нет.
Лучше потом при апгрейде добавить эти деньги к стоимости новой видеокарты.

Грр писал(а):

упираться в охлаждение при разгоне не очень хочется.

Есть у меня подозрение, что игровую нагрузку на 4.5Ghz Hyper 212 Plus потянет без особых проблем...

Грр

Добавлено: 26.06.2012 3:37

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.06.2012

у меня не плюс) так бы купил переходник и всё

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Alexander from VRN писал(а):

Грр
Залман всего 154мм в высоту. Почему нет?

Выглядит он слишком массивным. Первый (верхний) слот psi-e у меня занят звуковой, с другой стороны память с радиаторами. Его круглая форма вряд ли поместиться

Или поместиться?

rom14

Добавлено: 27.06.2012 18:04

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.03.2007
Откуда: Архангельск
Фото: 0

rom14 писал(а):

Корпус: Miditower ATX CoolerMaster CM 690-II Advancedm/b: ASRock P67 Extreme4 Gen3память: DIMM DDR3 4096MBx2 PC12800 1600MHz Corsair XMS3 9-9-9-24 XMP [CMX8GX3M2A1600C9]Проц и.т.д в подписиЧто посоветуете. сам бы конечно хотел Thermalright HR-02 Macho (вот все в раздумьях влезет или нет), но может посоветуете что то эффективней На данный момент стоит Cooler Master Sphere http://www.ixbt.com/cpu/coolermaster-shpere.shtmlБрать планирую тут http://arkhangelsk.dns-shop.ru

Romoro писал(а):

rom14 Шлак эти шарики/трубы, берите классическую башню. У меня точно такой же корпус, должно влезть, места там полно. Высота кулера Мачо - 165 мм, берем в руки линейку и меряем от сокета расстояние до стенки. Но учитывая ширину корпуса - влезет никуда не денется, у нас порядка 180-190 мм свободного пространства остается от мобо до стенки вроде.

LLIOPOX писал(а):

rom14 Конечно Мачо надо брать, если даже не влезет, никто не отменял манибек. (Жаль что вы не из Петербурга, забрал бы ваш кулер под мод проект, мне как раз какого плана бы))

Спасибо за советы, сегодня не выдержал снял свой кулер и измерил расстояние между крышкой процессора и боковой стенкой. получилось 167-168 мм. Получается Thermalright HR-02 Macho влезет спокойно, а вот о Thermalright True Spirit 140 или тем более Thermalright Archon Rev.A можно смело забыть

H_Awk

Добавлено: 27.06.2012 22:16

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2010

Хочу купить Macho но часто слышу что у него кривое основание. Так ли это? стоит ли его покупать или есть равнозначная альтернатива?

_________________
Riptide B660M_ i5-12400_Thermalright BA120_Patriot Viper Steel (32/ 3600Gear1/ 15.15.15.34)
XPG CR 850W_ZOTAC 5070ti Solid Core

Денис

Добавлено: 27.06.2012 23:27

[профиль]

Заблокирован

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2010
Откуда: БССР, Минск

Скажите какая разница между Cooler Master Hyper 212 Plus и Cooler Master Hyper 212 EVO. И какой из этих двух лучше купить?

_________________
КРАСОТА
бесполезное качество не приносящее плодов

toor

Добавлено: 27.06.2012 23:39

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012

H_Awk писал(а):

это так называемая "фирменная фича" кулеров этого производителя, можешь спокойно покупать...
почему именно мачо? есть например бюджетный тру спирит 140 или топ сильвер арров, все этого производителя

LLIOPOX

Добавлено: 28.06.2012 0:57

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Денис Разница у них не очень большая, но ЭВО получше из за конструкции прокладки ТП в основании.
PLUS #77 EVO #77, а разницы ТТХ вообще нет.

Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:
H_Awk Всё зависит от конкретного экземпляра, есть ну очень кривые, а есть получше, выбирать из нескольких экземпляров предпочтительно, если бугор меньше полмиллиметра то это для них не так существенно. А вот штатную пасту лучше сразу под замену, берите либо Zalman STG-2 либо AC MX-4 и та и та среднего ценового диапазона.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

H_Awk

Добавлено: 28.06.2012 7:13

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2010

toor

Цитата:

это так называемая "фирменная фича" кулеров этого производителя, можешь спокойно покупать...
почему именно мачо?

Ну перечитав бегло это ветку я так понял что по мнению большинства мачо самый оптимальный по цене и производительности.. Хотя отзыв на маркете насторожил:

Цитата:

Thermalright HR-02 Macho - не стоит он своих денег. В импортных обзорах на Hardware Secrets или BenchmarkReviews хвалёный Macho уступает Hyper 612 где 3 а где и все 9 градусов.
P.S. Перед покупкой забейте в поиск google "\ Thermalright кривое основание \".

_________________
Riptide B660M_ i5-12400_Thermalright BA120_Patriot Viper Steel (32/ 3600Gear1/ 15.15.15.34)
XPG CR 850W_ZOTAC 5070ti Solid Core

LLIOPOX

Добавлено: 28.06.2012 12:04

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

toor
#77 612ый в паритете с True Spirit 120, а про Macho я вообще не говорю... И исходя из цен, СМ глубоко позади....
Вот нарыл интересную таблицу
#77

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

H_Awk

Добавлено: 28.06.2012 13:30

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2010

обзоры обзорам рознь в общем.. Кому верить непонятно.

_________________
Riptide B660M_ i5-12400_Thermalright BA120_Patriot Viper Steel (32/ 3600Gear1/ 15.15.15.34)
XPG CR 850W_ZOTAC 5070ti Solid Core

Teelle

Добавлено: 28.06.2012 15:00

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

H_Awk писал(а):

В импортных обзорах на Hardware Secrets или BenchmarkReviews хвалёный Macho уступает Hyper 612 где 3 а где и все 9 градусов

Обзоры кулеров на Hardware Secrets - это facepalm. Самые лучшие обзоры тут, на фцентре и, с некоторых пор, на 3dnews. Есть еще несколько немецких сайтов, на которых тоже неплохие обзоры, но я их названия не помню

Walter_Stolz

Добавлено: 28.06.2012 15:03

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.06.2012

Посоветуйте кулер на 1155 сокет высотою не более 145 мм и ценою до 1500 руб. (Желательно с синей подсветкой).

Последний раз редактировалось Walter_Stolz 28.06.2012 15:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 628 из 1405 • < 1 ... 625 626 627 628 629 630 631 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: