Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 21.07.2025 1:21

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 652 из 1405 • < 1 ... 649 650 651 652 653 654 655 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

LLIOPOX

Добавлено: 08.08.2012 16:32

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

artjust Защелки лучше всего вообще сразу снимать даже на боксовом будет немного + от прижима винтами.
Вариант 2: Есть модификация от самих Титанов, но она только на 775 сокет и вентилятор шумный на 2к+ оборотов. зато нормальное крепление http://rikcomp.ru/shop/catalog/tovar_de ... code=85103
И где это такие цены на Титаны 35? они у нас в двое дешевле Залман Перформы.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

artjust

Добавлено: 08.08.2012 16:46

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2010

LLIOPOX, уже заказал Перформу, Lepharist меня обнадежил 37-ю миллиметрами.

LLIOPOX

Добавлено: 08.08.2012 17:47

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

artjust молодец)

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

artjust

Добавлено: 10.08.2012 0:59

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.03.2010

Ну что ж...Performa встала без особых проблеем, на мою старую МП, хотя, как и писал Lepharist, вентилятор немного пришлось приподнять. Но вот, что не приятно, производитель, как-то совсем небрежно фасует термопасту.. В прежнем комплекте её было чуть больше, чем необходимо, а в этом, можно сказать, что пакетик был почти пуст. Т.е реально, четверть необходимого кол-ва.

Благо у меня было немного старой, иначе бы пришлось еще докупать.
Завтра дособеру компьютер, запущу, тогда напишу о результатах.
Блин, еще неприятный момент - обнаружил два вздутых электролита.., так что, чувствую, переедет, скоро, моя перформа на новую платформу.()

falconer

Добавлено: 10.08.2012 1:25

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2011
Откуда: Кривой Рог

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, определиться:

Thermalright TRUE Spirit 120 (580 грамм, PWM 1000-1500 об/мин.)
Cooler Master Hyper 212 EVO (580 грамм, PWM 600-1600 об/мин.)

Проц. i-3550 BOX.
Главная цель - тишина в простое.
Знаю, что Спирит эффективнее Мастера, но не громче ли в простое?
Можно вентиль Спирита средствами БИОСа опустить до 600-800 об/мин.?

Egor008

Добавлено: 10.08.2012 3:23

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

falconer писал(а):

Знаю, что Спирит эффективнее Мастера, но не громче ли в простое?

Конечно, громче. Так что CM и берите. Он уступает Spirit'у ~6 градусов, но Вам эффективности Hyper 212 будет достаточно
Сравнение по шуму.
Замедлить, как видите по графику, можно. Но, наверно, это сделали путём снижения напряжение питания вентилятора, то есть через реобас.

Teelle

Добавлено: 10.08.2012 8:40

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

falconer писал(а):

Можно вентиль Спирита средствами БИОСа опустить до 600-800 об/мин.?

Зависит от материнки.
P.S. С очень большой вероятностью Вы эти 1000rpm не услышите на фоне остального конфига.

falconer

Добавлено: 10.08.2012 13:16

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2011
Откуда: Кривой Рог

Egor008 писал(а):

Так что CM и берите. Он уступает Spirit'у ~6 градусов, но Вам эффективности Hyper 212 будет достаточно

В общем, конечно, разница по температурам не критичная.

Teelle писал(а):

P.S. С очень большой вероятностью Вы эти 1000rpm не услышите на фоне остального конфига.

Возможно, но вентили в корпусе крутятся: задний - 900, верхний (опахало) - 600, передний на вдув - 800, в БП ~ 600 (в простое). Видеокарта отсутствует.
Хоть у Мастера и заявлен более качественный (по идее) крутилятор, но поговаривают, что там слышен какой-то рокот в районе 870 об/мин (может брак).

Теоретически, конечно, можно потом заменить вентилятор на что-то вроде (Noctua NF-P12 PWM) и выбирать более эффективный радиатор, хотя общая сумма при этом вырастает ощутимо.

Teelle

Добавлено: 10.08.2012 13:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

falconer, я как-то проглядел, что проц i5 3550. Т.к. он не поддерживает разгон, то эффективность кулера не имеет вообще никакого значения. Т.е. любой кулер легко охладит этот проц. Т.к. важна тишина в простое, то нужен кулер с низкооборотным вентилятором. Например, http://market.yandex.ru/model.xml?model ... hid=818965. Ну или вообще любой из списка http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-R ... mode=false.

falconer писал(а):

Noctua NF-P12 PWM

Ничего хорошего в вентиляторах Noctua нет.

falconer писал(а):

вентили в корпусе крутятся: задний - 900, верхний (опахало) - 600, передний на вдув - 800, в БП ~ 600 (в простое). Видеокарта отсутствует

Видеокарты нет => все корпусные вентили можно выключить. Ну или оставить один для обдува ЖД.

falconer

Добавлено: 10.08.2012 14:11

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2011
Откуда: Кривой Рог

Teelle писал(а):

Т.е. любой кулер легко охладит этот проц. Т.к. важна тишина в простое, то нужен кулер с низкооборотным вентилятором.

Спасибо, Arctic Cooling Alpine 11 Pro - вариант интересный, правда если на перспективу (возможно в будущем поменяю на более мощный проц.), то запас, который дают Мастер и Спирит будет не лишним.

Egor008

Добавлено: 10.08.2012 16:24

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

falconer, можно поставить Zalman CNPS10X Performa в пассиве, то есть без вентилятора, он раньше справлялся Core i5 с TDP 95 ватт, температура процессора составляло 60С при комнатной 25С, так что с 77 ваттами он справиться тоже. Хотя можно взять Thermalright TRUE Spirit 120 и поставить Arctic Cooling ARCTIC F12 PWM, у Arctic вентили совсем неплохи по шумности, хотя по потоку скромные, но вполне достаточны для Ваших целей.

Teelle

Добавлено: 10.08.2012 16:56

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Egor008 писал(а):

falconer, можно поставить Zalman CNPS10X Performa в пассиве, то есть без вентилятора, он раньше справлялся Core i5 с TDP 95 ватт

Наверное в очень хорошо продуваемом корпусе и под игровой нагрузкой. У меня под LinX AVX проц @3.4Ghz даже с заниженным напряжением только несколько минут выдерживает (правда я тестировал когда за окном градусов 30 было).

Egor008

Добавлено: 10.08.2012 17:33

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

Teelle писал(а):

Наверное в очень хорошо продуваемом корпусе и под игровой нагрузкой.

Продуваемость средняя, нагрузка игровая, потому как Linx гонять дело только лишь проверить стабильность при разгоне, в реале такую нагрузку процессор обычно не получает.

Teelle писал(а):

У меня под LinX AVX проц @3.4Ghz даже с заниженным напряжением только несколько минут выдерживает (правда я тестировал когда за окном градусов 30 было).

Через несколько минут сколько было градусов?

Teelle

Добавлено: 10.08.2012 17:40

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Egor008 писал(а):

Через несколько минут сколько было градусов?

Вольтаж, кажется, был то ли 1.120v, то ли 1.150v, запускал LinX AVX, HT on, 4 Threads. Вентилятор я не снимал - просто остановил. Перформа ориентирована горизонтально (то есть вентилятор дует в сторону задней стенки корпуса). В корпусе работала передняя 200-ка на 700rpm. Проц прогрелся до 93-98 на самом горячем ядре (точнее не помню). В общем на грани троттлинга и темпа продолжала подниматься - я остановил тест. Сейчас проверить не могу, так как у меня задача выполняется, которую нельзя прерывать.

Egor008

Добавлено: 10.08.2012 18:06

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

Teelle писал(а):

Перформа ориентирована горизонтально (то есть вентилятор дует в сторону задней стенки корпуса)

Это скорее вертикально )

Teelle писал(а):

В корпусе работала передняя 200-ка на 700rpm.

Только она? И на выдув ничего?

Teelle писал(а):

Проц прогрелся до 93-98 на самом горячем ядре (точнее не помню). В общем на грани троттлинга и темпа продолжала подниматься - я остановил тест.

Хм, странно, лично такой тест не проводил, но результаты у Вас плачевные.

Teelle писал(а):

Сейчас проверить не могу, так как у меня задача выполняется, которую нельзя прерывать.

Да и не нужно, думаю для falconer будет лучшим выбором будет Thermalright TRUE Spirit 120 + Arctic Cooling ARCTIC F12 PWM.

Outrate

Добавлено: 10.08.2012 21:22

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2012

Назрел очень актуальный для меня вопрос:
Есть ZALMAN CNPS ответственно 10 и 11 перформа. По эффективности 11 чуть уступает, но при этом в два раза легче. Это вообще хоть как-то существенно? Полноценные кулерные СО весят как пол материнки, неужели это не сказывается?

Я всю голову сломал, что выбрать, вплоть до советов сменить штатный кулер. (для G45 + 3570к)
Есть ли смысл просто купить Thermalright True Spirit 120 (который по цифрам шумит громче) и не париться?

Egor008

Добавлено: 10.08.2012 22:09

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

Outrate писал(а):

Есть ZALMAN CNPS ответственно 10 и 11 перформа. По эффективности 11 чуть уступает, но при этом в два раза легче. Это вообще хоть как-то существенно? Полноценные кулерные СО весят как пол материнки, неужели это не сказывается?

Нужно иметь ввиду теплопроводность металлов и площадь самого кристалла процессора. То есть масса кулера большая значит пластин большие и сами они крупнее, но при хорошем обдуве такое преимущество не заметно, то есть в пассиве разница была бы сразу видна. Что по поводу крисстала, он мал, существенно меньше крышки, то есть больше количество теплотрубок как-то особо и не влияет, по причине что сам кристалл греет лишь центральные, а центральные уже остальные, например, на FX-8150 разница меж версиями 10 и 11 была бы заметней - у него кристалл больше чем у Core i*.

Outrate писал(а):

кулерные СО

Словно услышал "машинные автомобили" :writer:

Outrate писал(а):

Есть ли смысл просто купить Thermalright True Spirit 120 (который по цифрам шумит громче) и не париться?

По эффективности он ровня перформе, так что толку от этого? А шума будет лишь чуть больше чем от 11 перформы, но заметно меньше чем от 10 версии. Но да, такой вариант будет получше всё же.

Outrate писал(а):

но при этом в два раза легче

Ну не в два, вес 10 - 748 гр. 11 - 450 гр. То есть где-то на ~67%.

Teelle

Добавлено: 11.08.2012 9:53

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Outrate писал(а):

По эффективности 11 чуть уступает

Наоборот: с одним вентилятором 11-ая чуть эффективней. 10-я будет лучше, если повесить на нее два вентилятора.

Outrate писал(а):

Это вообще хоть как-то существенно

Вес не имеет значения.

Outrate писал(а):

Thermalright True Spirit 120 (который по цифрам шумит громче)

Он чуть-чуть тише обеих Перформ. И чуть эффективнее.

Outrate

Добавлено: 11.08.2012 13:22

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2012

Спасибо, Egor008, Teelle!

falconer

Добавлено: 11.08.2012 15:59

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2011
Откуда: Кривой Рог

Присоединяюсь.
Egor008, Teelle - большое спасибо за советы!

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 652 из 1405 • < 1 ... 649 650 651 652 653 654 655 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: