Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 12.08.2025 23:42

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 683 из 1405 • < 1 ... 680 681 682 683 684 685 686 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

LLIOPOX

Добавлено: 02.10.2012 18:40

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

kompressor Что Мачо, что ТС140 закроют память, если будете добавлять ищите низкопрофильную/стандартную.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

kompressor

Добавлено: 02.10.2012 18:58

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2010
Откуда: Москва

Ок ясно , всем спасибо будем определятся))

_________________
i7- 8700k,Noctua nh-d15s,G.skill trident z 3200 cl14 2x8,Palit gtx 1080 ti jetstream 11gb,Asus rog maximus xi hero,samsung 970 pro 512gb,Windows10 x64

LLIOPOX

Добавлено: 02.10.2012 19:07

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

kompressor Да кстати на ам3 встают только горизонтально, мачо потише будет. ТС 140 поэффективнее на больших скоростях.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

kompressor

Добавлено: 02.10.2012 19:22

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.10.2010
Откуда: Москва

Вроде по шумности они одинаковы , судя по характеристикам и тестам ( устал читать)

_________________
i7- 8700k,Noctua nh-d15s,G.skill trident z 3200 cl14 2x8,Palit gtx 1080 ti jetstream 11gb,Asus rog maximus xi hero,samsung 970 pro 512gb,Windows10 x64

LLIOPOX

Добавлено: 02.10.2012 19:32

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

kompressor Не совсем так, по шуму они равны, а вот по эффективности при одинаковых оборотах на низких немного лучше Мачо, на высоких лучше ТС 140.
Всё же кулеры хоть и имеют похожий кпд, но построены по разному, Мачо для тишины, ТС 140 под высокие скорости/шум.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Egor008

Добавлено: 02.10.2012 20:17

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

LLIOPOX писал(а):

kompressor Да кстати на ам3 встают только горизонтально

Найн. Фото из этого обзора.

evegen

Добавлено: 02.10.2012 20:23

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2009
Откуда: урал

приветствую ,посоветуйте кулер "башенный" (типа Zalman 8900 Extreme ) обдувал околосокетное пространство мост и память
который я поставил в пример дует от радиатора , может быть есть модели чтобы вниз дули? бюджет в райне 1500р\
зы . систему буду собирать либо на 1155 либо на чтонить новиньком от амд может даже тринити )

_________________
gygabyte GA-MA770-s3 ,athlon64x2 5200+,2xDDR2 1024mb PC6400 sumsung),palit SVGA 1024mb PCI-E GF 8600GT,coller ASUS silent SQUARE pro,WD500GBx2,БП 400w

Egor008

Добавлено: 02.10.2012 20:35

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

evegen писал(а):

приветствую ,посоветуйте кулер "башенный"

Это не башня, а топ конструкция.

evegen писал(а):

обдувал околосокетное пространство мост и память

Это не требуется на LGA1155, там и пассивного охлаждения достаточно вполне.

evegen писал(а):

либо на чтонить новиньком от амд может даже тринити )

Забросьте эту идею, AMD с 4-мя ядрами наравне с Intel c 2-мя. Обзорчики в сети уже есть.

evegen писал(а):

может быть есть модели чтобы вниз дули? бюджет в райне 1500р\

В каком город-то хоть намерены покупать?
И берёте под разгон процессора? Просто топ кулеры в плане охлаждения существенно хуже чем башни.

shakale

Добавлено: 02.10.2012 20:48

[профиль]

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2008

для 3570K под разгон (max)до 4.5
при 1.3v,понравился Prolimatech Armageddon 2000р.?
на сколько он будет хуже
Macho - 1900р?
TrueSpirit 140 - 1700?
Я не эстет,но внешний вид значение
имеет.
Мачо,уж слишком громоздский.

Teelle

Добавлено: 02.10.2012 21:01

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

shakale писал(а):

понравился Prolimatech Armageddon 2000р.?

Если и хуже, то не сильно. С охлаждением 3570K справится легко.
Кстати, есть еще очень эффективный кулер Prolimatech Genesis.

Последний раз редактировалось Teelle 02.10.2012 21:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Egor008

Добавлено: 02.10.2012 21:07

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

shakale, действительно, одним TY-140 уступает Macho несущественно, те более с Thermalright есть шанс получить кривое основание, так что берите Armageddon.

LLIOPOX

Добавлено: 02.10.2012 21:46

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Egor008 Даже кривизна основания TR кулеров не мешает им быть на сегодняшний день ТОПовыми решениями среди кулеров. Хотя и Prolimatech совсем не плохи за свои деньги отрабатывают каждый вложенный рубль.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Egor008

Добавлено: 02.10.2012 21:59

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

LLIOPOX писал(а):

Egor008 Даже кривизна основания TR кулеров не мешает им быть на сегодняшний день ТОПовыми решениями среди кулеров.

Всё зависит от степени кривизны, парой она отбрасывает результат на порядок назад.

evegen

Добавлено: 02.10.2012 22:55

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2009
Откуда: урал

Egor008 писал(а):

evegen писал(а):
может быть есть модели чтобы вниз дули? бюджет в райне 1500р\
В каком город-то хоть намерены покупать?
И берёте под разгон процессора? Просто топ кулеры в плане охлаждения существенно хуже чем башни.

похоже возму либо i3-32xx (iva) либо i5-21хх (санди) , конечно для разгона иначе бы купил бокс и не парился
вот есть ассортимент http://magnitogorsk.positronica.ru
вот http://magnitogorsk.dns-shop.ru/catalog/
если интересно посоветовали плату на чипсете MSI Z77A-G43

_________________
gygabyte GA-MA770-s3 ,athlon64x2 5200+,2xDDR2 1024mb PC6400 sumsung),palit SVGA 1024mb PCI-E GF 8600GT,coller ASUS silent SQUARE pro,WD500GBx2,БП 400w

LLIOPOX

Добавлено: 02.10.2012 23:07

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

evegen

evegen писал(а):

похоже возму либо i3-32xx (iva) либо i5-21хх (санди) , конечно для разгона иначе бы купил бокс и не парился

купите бокс и не парьтесь, приведённые Вами камни не гонятся.
Если уж так хочется хороший кулер то возьмите glacialtech igloo h46 pwm, а по тестам он впереди TR TS120, и стоит чуток меньше.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Egor008

Добавлено: 02.10.2012 23:44

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

evegen писал(а):

похоже возму либо i3-32xx (iva) либо i5-21хх (санди) , конечно для разгона иначе бы купил бокс и не парился

Они под разгон? Смеётесь? У них заблокирован множитель, разгону не подлежат. Под разгон нужно брать процессоры с индексам K, то есть Core i5-2500K.

evegen писал(а):

вот есть ассортимент http://magnitogorsk.positronica.ru
вот http://magnitogorsk.dns-shop.ru/catalog/

Ели рассматривать именно топ-конструкции, то немного дороже будет Scythe Grand Kama Cross, вариант похуже DEEPCOOL Icewing 5 Pro, под не экстремальный разгон пригоден.
Если откинуть топы, то вариантом в плане охлаждения будет получше H46.
Только эти кулеры избыточно, если у Вас будет процессор без свободного множителя, то есть нужен минимум Core i5-2500K.

LLIOPOX

Добавлено: 02.10.2012 23:55

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

evegen для камней без разгона возьмите titan ttc nk35tz rpw (ku) он с pwm управлением на вентиляторе что очень удобно. Единственный совет по кулеру, отломайте пуш-пины и прикрутите на подходящие винты (не забыв проложить резиновые прокладки 8штук на каждый винт две штуки, изолировав таким образом текстолит мамки).

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

evegen

Добавлено: 03.10.2012 0:05

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.11.2009
Откуда: урал

LLIOPOX писал(а):

i3-32xx это новые 2х ядерные процессоры ,не путайте с залоченым i3-21xx
даже если они залочены я бы перед покупкой все перечитал, и выбрал бы другой для разгона а за совет спасибо, все таки хотелось бы топ кулер и организовать в системнике поток сверху в низ )) ато решетки вырезать по бокам не хочеццо
проще новые дырочки сделать

_________________
gygabyte GA-MA770-s3 ,athlon64x2 5200+,2xDDR2 1024mb PC6400 sumsung),palit SVGA 1024mb PCI-E GF 8600GT,coller ASUS silent SQUARE pro,WD500GBx2,БП 400w

LLIOPOX

Добавлено: 03.10.2012 0:18

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

evegen

офтоп простите

Инфа с интела.
#77
О чём это говорит? о том что не будет i3 с разблокированным множителем (значит и разогнать не выйдет), да ещё и Турбо режима тоже не будет.

Тогда остаётся лишь Scythe Grand Kama Cross + замена вентилятора на Thermalright TY-141 (он получше продувает) больше и выбора то нет, хотя не стоит тогда ждать сильного разгона, не вытянет он просто.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Последний раз редактировалось LLIOPOX 03.10.2012 0:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Egor008

Добавлено: 03.10.2012 0:22

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2009
Фото: 5

evegen писал(а):

i3-32xx это новые 2х ядерные процессоры ,не путайте с залоченым i3-21xx

Мне об этом ничего не известно, Вы уверены в проводе этих данных?.. Как я знаю там всё так же залочено. Буду рад оказаться не прав.

evegen писал(а):

, все таки хотелось бы топ кулер и организовать в системнике поток сверху в низ ))

Хм, "сверху вниз" на мамку, а дальше?..

evegen писал(а):

ато решетки вырезать по бокам не хочеццо
проще новые дырочки сделать

Ну как знаете...варианты назвал, выбор за Вами.

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 683 из 1405 • < 1 ... 680 681 682 683 684 685 686 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: