Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ • Конференция Overclockers.ru

Overclockers.ru

Конференция

FAQ по конференции

Текущее время: 21.10.2025 1:17

Сообщения без ответов | Активные темы

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

Модератор: HELLdiego

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 770 из 1405 • < 1 ... 767 768 769 770 771 772 773 ... 1405 >

	Пред. тема \| След. тема
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы

Автор

Сообщение

MadOverTolik

Добавлено: 16.06.2008 13:11

[профиль]

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.05.2004
Откуда: Deutschland

В данном топике обсуждаетсят выбор воздушного кулера только для центрального процессора(ов)

Новичкам обязательно к прочтению.

Полезный минимум для новичков + FAQ внутри

Простая теория, общие сведения, лёгкий для понимания новичков минимум - что невредно знать об охлаждении узлов компьютера.

Радиатор с вентилятором - кулер, как правило, уже установлен на процессор вашего компьютера, если Вы покупали его уже собранным и зачастую 99% в таких случаях продавец (магазин) не очень-то заботится о всяческих "второстепенных" параметрах кулера и просто устанавливает кулер от производителя центрального процессора в простонародье "box" то есть "боксовый" из коробки с самим процессором.
А параметры довольно интересны и зачастую сильно влияют на эффективность и эксплуатационные качества как-то - шумность, запас по отводу тепла (на случай разгона, например, или летней жары), внешний вид, наконец.

Кулеры бывают от обычных, боксовых кулеров, которые зачастую сделаны из алюминия, шумных и малоэффективных и до флагманов индустрии с тепловыми трубками, массой почти в килограмм и эффектным внешним видом .

Работают данные агрегаты так, через брусок меди (подложка, основание), сквозь который проходят тепловые трубки (трубки из меди, заполненные жидкостью с низкой температурой кипения, главное достоинство которых - высокая теплопроводность) . ТТ (тепловые трубки) переносят тепло от чипа на несколько сантиметров от платы, где удобнее разместить громоздкую часть радиатора - частокол алюминиевых пластин, нанизанных на трубки . Завершает композицию вентилятор, нагнетающий воздушный поток в рёбра радиатора . Это самый распространённый вариант конструкции высокопроизводительного кулера .

Так в чём же разница?
Опишу простой пример почему стоит сменить штатную алюминиевую балванку, берём процессор ну скажем i5-3470* и ставим его с боксовым кулером, далее запускаем современную и "тяжёлую" игрушку, играемся и замечаем как начинает шуметь вентилятор на кулере (если не играть в наушниках), а посмотрев в мониторинг видим 65+ градусов.
Далее снимаем его и за место него устанавливаем, ну скажем не шибко дорогой Thermaltake Contac 21* (только для примера) и повторяем забег в игре, что же мы будем иметь в итоге, меньше шума поскольку тепло от процессора отводится более эффективно и температура упала и теперь не превышает скажем 55 градусов.

И если шумовой порог дело сугубо индивидуальное, то понижение температуры это уже очень существенный плюс, поскольку чем ниже температура, тем дольше процессор способен работать правильно и без сбоев.

* Описанное оборудование может быть любым и конечные результаты могут отличаться от представленных, но в 99% случаях, чем лучше кулер тем лучше и показатели.

Приобретая хороший кулер - вы не не столько подчёркиваете свой статус, сколько обеспечиваете себе комфортные условия для работы (или игры) за компьютером, продлеваете срок службы компонентов, избавляетесь от беспокойства о перегреве горячих узлов и нестабильности системы в неподходящий момент. Преимущества весомы и очевидны . Цена - тоже .
По настоящему эффективные кулеры стоят недёшево .

Довольно старая тест-статья по выбору кулера, но она поможет Вам понять и определится с выбором нужного Вам кулера.

Один из важнейших моментов выбора кулера, является поддержка установки на нужный Вам сокет процессора. По скольку если кулер не приспособлен под установку на нужный сокет, то он просто не установится на материнскую плату с процессором и будь он трижды крут, работать с Вашим оборудованием он не будет.
Что такое сокет и совместимость кулеров, можно почитать в статье "Что такое сокет. Основные сокеты процессоров AMD и Intel"

Очень важно!
В зависимости от площади крышки процессора, один и тот же кулер может себя вести по разному.
Для процессоров Intel с маленькими крышками выбирайте "классическое" основание, так как теплопередача от крышки к трубкам осуществляется более равномерно, что благоприятно сказывается на температуре цп.
На процессорах AMD ситуация намного проще, благодаря большой площади крышек на них можно использовать любые основания кулеров, в зависимости от модели, можно получить лучшие результаты с "прямым контактом тепловых трубок", нежели с "классическим" основанием.
На примере крышки цп i5 2600K (почти все сокеты интела имеют примерно одну площадь, разница не особо большая) и кулера от Ice Hammer IH-4500 (тепловые трубки посажены довольно плотно, бывают и шире просветы)
#77

FAQ

Вопрос:
Какие основные конструкции используются в кулерах?
Ответ:
По своим основным и наиболее популярным конструкциям кулеры бывают:
Т-образными, они же ТОП, когда отработанный воздушный поток от радиатора направлен в сторону материнской платы
#77
Башенные когда отработанный воздух направлен в сторону задней стенки в случае вертикальной направленности (параллельно памяти), либо вверх в случае горизонтальной направленности (параллельно видеокарты).
#77
Так же всё большую популярность набирают двух секционные кулеры
#77
Среди которых есть гибридные модели, которые несут в себе сразу обе конструкции (башня + ТОП)
#77
Так же кто хочет, может себе приобести кулер необычной формы для украшения своего компьютера изнутри
#77 #77
Есть ещё чашевидные кулеры, но они являются пережитком прошлого и всё дальше уходят в небытие.
Вопрос:
Какая конструкция СО наиболее эффективна?
Ответ:
На этот вопрос нельзя к сожалению точно ответить, потому что эффективность СО зависит от множества второстепенных факторов, можно лишь утверждать что, при всех прочих равных параметрах (типоразмер вентилятора, колличество тепловых трубок, общая полезная площадь и т.д.) эффективнее тепло от центрального процессора будет отводить башенное СО.
Вопрос:
Зачем вообще нужно менять кулер?
Ответ:
Замена СО нужна в случаях:
1). Если Вас не устраивает рабочая температура процессора.
2). Если Вас не устраивает уровень шума (иногда достаточно поменять вентилятор(ы).
3). Если Вы желаете увеличить скорость работы (частоту) процессора, сохранив при этом удовлетворяющий Вас температурный режим и уровень шума.
4). Если Вы хотите собрать мало шумную СО или полностью пассивное СО (без вентиляторов).
5). С целью моддинга (украшения) системного блока.
Причин может быть много, но цели всегда три:
а). Снижение/поддержание температурного режима.
б). Уменьшение уровня шума в системном блоке.
в). Украшение системного блока.

Прочитали спойлерную информацию?
А теперь:
Внимание!
В данной ветке обсуждаются и рекомендуются высокоэффективные воздушные кулеры на тепловых трубках.

Кулеры типа "box" обсуждаются в Лучший кулер до 350р.

Рекомендуемые разделы:
Теория Охлаждения Выбор термопаст(ы), вопросы с крепежом, выбор вентиляторов и прочая полезная информация.
Воздушные Кулеры Раздел помощи уже приобретённого кулера, обсуждения и рекомендации от пользователей.
Если Вы всё же не нашли нужной темы, воспользуйтесь Воздушное охлаждение (основные темы) - путеводитель.

Огромная просьба не разводите здесь оффтоп и холивар, если у Вас проблемы с уже приобретённым кулером и Вы не собираетесь его менять, наверняка есть нужная ветка по именно Вашему кулеру или по максимально приближенной модели, спросите решение своей проблемы там.

Указание следующих параметров сильно облегчит получение ответа:
1) цена кулера, платформа (сокет и процессор), ссылку на прайслист обязательно (при отcутствии ссылки на прайс поиск будет осуществляться по Яндекс Маркету) *;
2) цель применения кулера (покупка ради тишины/улучшения разгона и т.п.) *;
3) модель корпуса или указание расстояния от крышки процессора до боковой стенки корпуса *;
4) режим эксплуатации кулера: открытая боковая крышка/закрытая;
5) количество и скорости корпусных вентиляторов, направления воздушных потоков;
6) приветствуются Ваши личные пожелания и комментарии (удобное крепление, высота кулера, типоразмер вентилятора и т.д.).
7) модель оперативной памяти или указание высоты радиатора на оперативной памяти (хотя бы условно: низкая, стандартная, высокая), а так же её размещение в слотах (1-3, 2-4, 1-2 и т.д.) *;
* Обязательное заполнение данных, в противном случае претензии приниматься не будут.

Указывайте параметры точней.

Правила:
У Вас пропало сообщение? Не спешите спрашивать, куда оно делось. Скорей всего, вы не прочитали правила топика и сообщение самоликвидировалось.
Скриншоты принимаются только в виде превью с функцией увеличения, в разрешении до 200 пикселей или в виде прямых ссылок на скриншот, другие будут безжалостно удаляться!
Как и куда залить картинку/скриншот

Внимание!
Собирается база эффективности воздушных кулеров для центральных процессоров.

Довольно большие базы протестированных кулеров находятся тут и здесь
Ну а если Вас интересует независимое мнение можете заглянуть на персональные страницы, там тоже есть тесты и обзоры.

Список рекомендуемых кулеров по категориям

Список составлен из наиболее распространённых моделей, который можно легко найти в продаже.

Для энтузиастов (самые эффективные, не смотря ни на что!)
1). Thermalright SilverArrow (все модификации)
2). Phanteks PH-TC14PE, Noctua NH-D14
3). Thermalright Archon (все модификации)

Для экономичных оверклокеров (цена/качество/кпд) разброс цены 1000-2000 руб.
1). Вентиляторы 140 и 150 мм - Thermalright True Spirit 140 , Плюсы и минусы: минусов практически нет, только высота и ширина, за свою цену "король среднего класса"
2). Вентилятор 120 мм - Thermalright True Spirit 120, Плюсы и минусы: "король в своём сегменте", может потягаться с более дорогими и габаритными кулерами по кпд
3). Вентилятор 92 мм - Scythe Katana 4, Плюсы и минусы: лучшая маленькая башня по кпд, но не приспособлен на тихие режимы работы.

С хорошим кпд ("народные" кулеры)
Упразднена за ненадобностью так как 90% кулеров в этой ценовой категории имеют "достаточный кпд" для охлаждения цп. Тут уже вопрос личных предпочтений или надобностей больше влияет. Главная рекомендация: не нарвитесь на откровенный брак

Для построения тихих и малошумных компьютеров с возможностью оверклокинга цп
1). Heligon HE02
2). Thermalright HR-02 Macho Rev.A (с вентилятором TR TY-140)
3). Scythe Ninja 3

Для построения мультимидийных центров HTPC или Slim корпусов
1). Thermalright AXP-200
2). Scythe Big Shuriken 2 Rev. B
3). Thermalright AXP-100

Лучшие воздушные кулеры "из коробки" на сегодняшний день
1). Башня с двумя секциями Thermalright SilverArrow SB-E Extreme
2). Башня с одной секцией Thermalright Archon SB-E Х2
3). ТОП конструкции Noctua NH-C14 (с двумя вентиляторами)
4). Низкопрофильный Thermalright AXP-200
5). "Маленькая башня" Scythe Katana 4

Лучший по цена/кпд
Thermalright True Spirit 140

Список может быть обжалован с предъявлением аргументированных доводов. Все предложения и замечания присылайте в ЛС LLIOPOX

Большая просьба, присылайте ссылки на обзоры и тесты кулеров, но только "свежие" 2013 года.

ссылки на обзоры и тесты кулеров 2013 года

Выражаю особую благодарность Jordan'у. Успехов в поприще тестов и замеров.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 30.10.2013 21:21, всего редактировалось 369 раз(а).

Редактирование шапки проходит постепенно не торопитесь... Все предложения, замечания и т.д. по шапке и ФАКу принимаю только в ЛС. (LLIOPOX)

Реклама
Партнер

Teelle

Добавлено: 13.02.2013 9:33

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

LLIOPOX писал(а):

Teelle Косяки есть всегда/всех/везде, не бывает идеально.

В ней такие здоровенные косяки, что ссылаться на нее не стоит даже для грубой оценки производительности кулеров. Новая таблица (на 3960X) гораздо точнее.

flashsonar

Добавлено: 13.02.2013 16:17

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2009
Откуда: Ярославль

LLIOPOX А на Духа 140го смысла вторую верхушку вешать наверное нет? Лучше из корпуса на выдув.
Для подобных вопросов есть профильные ветки, тег off используйте.

_________________
No fate but what we make...

Последний раз редактировалось LLIOPOX 13.02.2013 21:39, всего редактировалось 1 раз.

LLIOPOX

Добавлено: 13.02.2013 21:36

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

flashsonar Это уже выходит за рамки выбора. Так что вопросы в ветку Кулеры Thermalright для процессоров + FAQ

Добавлено спустя 14 минут 11 секунд:
Teelle Возможно, но не у всех есть 3960Х, а вот i7 9xxx куда больше

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Old_KOT

Добавлено: 15.02.2013 12:32

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2013

Здравствуйте.
Мои данные:

На боксовом кулере температура в простое - 40 (по ядрам) 35(сам CPU), в нагрузке 60-65 (ядра). Пришлось отключить Турбо режим. В простое температура не изменилась, в нагрузке упала до 50-55.
Подскажите какой купить кулер? Прайс лист
Пожелания:

Турбо режим

Вот что присмотрел себе:
Zalman CNPS8000B
CoolerMaster GeminII SF524
CoolerMaster GeminII S524
Что скажете? Больше нравится Zalman.
Ну или посоветуйте что-то другое.

Teelle

Добавлено: 15.02.2013 12:42

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Old_KOT писал(а):

Пришлось отключить Турбо режим.

Зачем? Критическая температура - 105C, все, что меньше, - норма. Если есть желание снизить температуру, можно понизить напряжение, подаваемое на процессор (в настройках BIOS надо перевести CPU Voltage в Manual Mode и понижать напряжение до тех пор, пока система не потеряет стабильность в LinX AVX). При этом можно будет даже разогнать процессор до 3.7Mhz.
_______________
Это ответ, не по существу. Не отклоняйтесь от темы выбора кулера.

Последний раз редактировалось LLIOPOX 15.02.2013 15:20, всего редактировалось 1 раз.

LLIOPOX

Добавлено: 15.02.2013 15:16

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

Old_KOT, Приветствую.

Old_KOT писал(а):

Корпусных вентиляторов нет

Плохо, надо поставить обязательно. Вдув и выдув обеспечат приток и отток воздуха из корпуса, что благоприятно скажется на температуре компонентов

Old_KOT писал(а):

Не хотелось бы башню, но если другого выхода не будет... Лишь бы влезла.

Башня будет эффективней в 90% случаев по сравнению с таким же по ТТХ кулером, но ТОП конструкции.
DeepCool Iceedge 400 XT
Хреновину (воздухоотвод) на боковой крышке надо удалить.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

SHARAPOV

Добавлено: 16.02.2013 0:14

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2006
Откуда: Геленджик

Привет. Нужен совет.
1. 2000р±20%, s1155 и5 2500к, http://gelendjik.positronica.ru/catalog/komplektuyushhie-setevoe-oborudovanie/kulery/
2. тихо (хотелось бы не громче моей Asus GTX670-DC2T ) охладить проц без поднятия напруги на 4-4,5ГГц
3. Thermaltake V6, от поверхности мамки до крышки корпуса не более 170мм
4. закрытый корпус
5. 2х120 на 7В и штатная 180ка
7. 2 планки без радиаторов
Спасибо.

Lepharist

Добавлено: 16.02.2013 0:29

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2010

SHARAPOV писал(а):

Привет. Нужен совет.

http://gelendjik.positronica.ru/cooler/ ... 00-666967/

LLIOPOX

Добавлено: 16.02.2013 0:30

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

SHARAPOV Из имеющихся в наличии только это
Может ещё есть какой магазин на примете, а то выбора то никакого.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

SHARAPOV

Добавлено: 16.02.2013 9:11

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2006
Откуда: Геленджик

Lepharist
у меня он был главным вариантом, но я думал, мб есть альтернативные варианты

LLIOPOX
деревня маленькая, фактически один приличный магазин (
а как на счет DeepCool ICE WARRIOR и Thermaltake Jing, вроде бы у них тихие вентиляторы?

Lepharist

Добавлено: 16.02.2013 9:31

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2010

SHARAPOV писал(а):

мб есть альтернативные варианты

Идеальным вариантом для вас был бы Thermalright Macho, но, увы, в прайсе он отсутствует...

mafiksd

Добавлено: 16.02.2013 10:47

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2012
Откуда: Москва
Фото: 5

SHARAPOV писал(а):

деревня маленькая, фактически один приличный магазин

Закажите почтой лучше, норм кулер, я вот то же как Титан взял в 2010, ибо ничё больше не было, на то время в моей деревне, теперь вот сменил ибо слаб Титан!

_________________
7700К@5000\ Asus Maximus VIII Extreme\ AORUS RTX2080 XTREME\ Thermalright SB-E Extreme\ OCZ Mk III 850W\ 2x16GB BLS2K16G4D32AEST\ CM 690 II\ 29UM69G

SHARAPOV

Добавлено: 16.02.2013 12:36

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2006
Откуда: Геленджик

Lepharist
я тут еще дополнительно померял - больше 160мм кулер скорее всего не влезет
так что на выбор остается:
Zalman CNPS11X Performa
DeepCool ICE WARRIOR
DeepCool NEPTWIN
Thermaltake Jing
Scythe Mugen 3 Rev.B SCMG-3100

mafiksd
да как-то я не доверяю покупкам через инет

Otto_Schnaps

Добавлено: 16.02.2013 13:18

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2012
Откуда: Беларусь

SHARAPOV писал(а):

Zalman CNPS11X Performa

Возьмите Zalman CNPS10X Performa - и дешевле, и влезет - и намного лучше будет :beer:

11-я версия вышла гораздо менее эффективной с этим треугольным радиатором, и второй кулер фиг поставишь :roll:

А "десяточка" - дельная вещь.
http://gelendjik.positronica.ru/cooler/ ... ma-565149/

SHARAPOV писал(а):

mafiksd
да как-то я не доверяю покупкам через инет

Очень зря... Экономится масса денег и выбор гораздо лучше. Сам живу в мелком городе - железо только по интернету покупаю... Чем дальше от столицы, тем больше в плане цен борзеют продавцы :bandhead:

_________________
Жизнь - хорошая штука

Lepharist

Добавлено: 16.02.2013 13:34

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.12.2010

Otto_Schnaps писал(а):

Возьмите Zalman CNPS10X Performa - и дешевле, и влезет - и намного лучше будет

Поддержу, но... для тишины вертушку придется заменить.

Otto_Schnaps

Добавлено: 16.02.2013 14:10

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.11.2012
Откуда: Беларусь

Lepharist писал(а):

для тишины вертушку придется заменить.

Если до 4,5 разогнать и Линпаком кочегарить - то да, несомненно.
А так у меня мой i5-3570K на 3,8 сейчас работает - вполне справляется через резистор родной кулер. Но даже с учётом дополнительного TY-140 всё равно выгоднее 11-й Перформы выходит

Что-то в последнее время я от разгонов всё больше к тишине стремлюсь... старею, видать

_________________
Жизнь - хорошая штука

mafiksd

Добавлено: 16.02.2013 14:36

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2012
Откуда: Москва
Фото: 5

SHARAPOV писал(а):

да как-то я не доверяю покупкам через инет

Ну и зря, выбирай норм магазин на яндексе, да и заказывай!

_________________
7700К@5000\ Asus Maximus VIII Extreme\ AORUS RTX2080 XTREME\ Thermalright SB-E Extreme\ OCZ Mk III 850W\ 2x16GB BLS2K16G4D32AEST\ CM 690 II\ 29UM69G

SHARAPOV

Добавлено: 16.02.2013 15:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2006
Откуда: Геленджик

да похоже десятая перформа - хороший выбор из того, что есть
возьму или перформу 10, или муген 3

LLIOPOX

Добавлено: 16.02.2013 15:36

[профиль] [Фотоальбом]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2011
Откуда: из окна европы
Фото: 11

SHARAPOV Муген 3 гораздо предпочтительней под разгон.
Но я бы рекомендовал
Мегу она гораздо лучше и Мугена3 и Перформы и Мачо (на амд), но нет вентилятора (как правило), у некоторых всё же кладут в комплект. Шикарный радиатор за 2000 руб.

_________________
-=AMD POWER FAN CLUB=- Тестер кулеров

Teelle

Добавлено: 16.02.2013 16:15

[профиль]

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2011

Otto_Schnaps писал(а):

11-я версия вышла гораздо менее эффективной с этим треугольным радиатором

По всем заслуживающим доверия тестам она эффективнее 10-й. Правда, 10-ая предпочтительней тем, что на нее можно поставить два вентилятора, но с одним штатным 11-ая все-таки лучше.

LLIOPOX писал(а):

Муген 3 гораздо предпочтительней под разгон.

"Гораздо" - это 1-2 градуса? Даже какой-нибудь IH-4500 на минимальных 1000rpm без проблем справится с любым разгоном, на который способна материнская плата SHARAPOV'а. IMHO, даже нет особого смысла менять TX3 EVO, если только не нужна тишина в нагрузке.
Mugen 3 в данном случае предпочтительней Perform'ы не из-за чуть более высокой эффективности, а в силу низкой минимальной скорости вентилятора (которая от разгона не зависит), означающей тишину в простое (возможно, тишина в простое особой роли не играет, так как все заглушает БП; данных по этому конкретному блоку найти не удалось).
Так как у материнки нет охлаждения VRM, возможно, имеет смысл взять http://gelendjik.positronica.ru/cooler/deepcool-668277/, однако трудно сказать, насколько такой варинат будет менее эффективен в плане охлаждения непосредственно процессора.
SHARAPOV, если напряжение стоит в режиме Auto, то оно все равно поднимается при увеличении множителя (плата делает это автоматически). Так что можно попытаться снизить тепловыделение, вручную понизив напряжение.

LLIOPOX писал(а):

она гораздо лучше и Мугена3 и Перформы

Еще на 1-2 градуса?

LLIOPOX писал(а):

и Мачо (на амд)

Ну а на 2500K-то все может быть совсем по-другому.

Новая тема /

Закрыто

Сообщений: 28094 • Страница 770 из 1405 • < 1 ... 767 768 769 770 771 772 773 ... 1405 >

Список форумов » Тематические форумы » Системы охлаждения

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: