Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   CoolCmd    Leshiy2371    Винни-Пух   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25487 • Страница 825 из 1275<  1 ... 822  823  824  825  826  827  828 ... 1275  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: Vzm-Msk
Фото: 2
Это тема для выбора и обсуждения процессорных воздушных систем охлаждения на тепловых трубках.
FAQ находится на первой странице.

Ниже приведены наиболее актуальные процессорные кулеры из доступных в продаже, сгруппированные по категориям:
Ультимативные решения
Thermalright Frost Spirit 140
Thermalright Frost Commander 140
Thermalright SilverArrow IB-E Extreme (T8) *
* существует крепление под АМ5 и сокет 1700
Thermaltake ToughAir 710

Компактные двубашенные кулеры(со 120мм вентиляторами)
Thermalright Phantom Spirit 120SE

Thermalright Frost Tower 120
ID-Cooling SE-207-XT Advanced
Deepcool AK620
Кулеры высотой менее 150мм
Thermalright Silver Soul 135
Noctua NH-D9L
ID-Cooling SE-207-XT Slim
ID-Cooling SE-904-XT Slim
Cryorig M9
Cryorig H7
Deepcool Gammaxx 300 Fury
ID-Cooling SE-224-XTS Mini
Be Quiet! Pure Rock Slim 2
Thermalright Assassin X 120 R SE v2
Thermalright Assassin King 120 Mini v2
Thermalright AK90
Thermalright TA120 EX Mini
Кулеры высотой до 161мм
be quiet! Dark Rock 4
Thermalright Burst Assassin 120(ARGB)
Thermalright Assassin King 120
ID-Cooling SE-224-XTS
Deepcool AG400
Thermalright Frost Spirit 140
Thermalright Frost Commander 140
Thermalright Frost Tower 120
Thermalright Phantom Spirit 120(SE)
Thermalright Peerless Assassin 120
Scythe Fuma 3

ID-Cooling SE-207-XT Advanced
Кулеры высотой более 161мм
Cryorig R1 Universal(Ultimate)
Noctua NH-D15(S)
Thermaltake ToughAir 710
Thermalright Silver Arrow IB-E Extreme (T8)
ID-Cooling FROZN A720
GamerStorm Lucifer v2
Deepcool AS500
Thermalright Archon
Самое удачное решение цена/эффективность
Thermalright Frost Spirit 140 - за прошедшие 3 года так и не удалось найти в ритейле кулер в ценовой категории 4500-6500руб, который бы обладал лучшим соотношением Цена/Качество/Производительность. магазин 1, магазин 2
Вложение:
DSC05712.JPG
DSC05712.JPG [ 1.22 МБ | Просмотров: 425116 ]

Thermalright Phantom Spirit 120SE на текущий момент это самый производительный кулер со 120мм вентиляторами в категории 3600-5000руб.магазин1, магазин 2, магазин 3
Thermalright Burst Assassin 120ARGB самый дешевый шеститрубочный однобашенный кулер. магазин 1, магазин 2
Вложение:
DSC06909.JPG
DSC06909.JPG [ 431.33 КБ | Просмотров: 425116 ]

ID-Cooling SE-224-XTS - самый дешевый 4-х трубочный кулер, которого хватит для большинства игровых систем.
Кулеры для SFF и HTPC систем
ExeGate ESNK-0049.PWM.1U.115x.Cu (30мм)
ExeGate ESNK-0046.1U.115x.Cu (25мм)
Thermalright AXP-90 X36 (X47 / X53)
Thermalright AXP-90 X47-COPPER (47мм)
Thermalright AXP-120 X67 (высота 67мм)
Deepcool AN600 (высота 67мм)
Thermalright SI-100 (высота 100мм)
Cryorig C1 CR-C1A (74мм)
Cryorig C7 CR-C7R (47мм)
Радиаторы пассивного охлаждения
Noctua NH-P1
Scythe Orochi модель на текущий период раритетная, но все еще обладающая внушительной производительностью. Иногда всплывает на вторичном рынке.
NoFan CR-80EH /CR-95 так как производитель NoFan приказал долго жить, цены на новые экземпляры на вторичном рынке / аукционах очень сильно кусаются.
LGA2066/LGA4677/TR4
Ввиду общей стоимости платформ на данных сокетах, а также стабильно высокого потребления в качестве СО будут рекомендоваться исключительно бескомпромиссные решения.

2066
1) СО из раздела "Ультимативные решения"
2) СО с достаточной площадью рассеивания, большим размером подошвы и более низкой ценой:
Thermalright Le GRAND MACHO RT
Thermalright Archon IB-E X2
Thermalright TRUE Spirit 140 Power
Deepcool ASSASSIN II (самая дешёвая СО с характеристиками двухсекционного кулера. Рекомендован исключительно для 2066/2011-3)

TR4
Thermalright Silver Arrow TR4
Кастомное водяное охлаждение
Термопасты
Информация для ознакомления. Термопасты в этой теме НЕ обсуждаются. Сообщения с обсуждением термопаст будут удалены.

Термопасты применяются как слой теплопроводящего состава между охлаждаемой поверхностью (крышка процессора) и отводящим тепло устройством (кулер). Служат для замены воздуха (крайне низкая теплопроводность - 0,0259 Вт/(м·K) при 20°С и 0,0296 Вт/(м·K) при 70°С) на вещество с более высокой теплопроводностью (теплопроводность паст колеблется в диапазоне от 1 Вт/(м·K) (кпт8) до 12,5 Вт/(м·K) (Thermal Grizzly Kryonaut)

Термопасты с максимальной эффективностью (рекомендуются для использования с топовыми процессорами в разгоне):
  • Thermal Grizzly Kryonaut
  • Gelid GC-Extreme
  • Cooler Master MasterGel Maker

Термопасты комплектные, не требующие замены:
  • Noctua NT-H1
  • CRYORIG CP5/CP7
  • Phanteks PH-NDC
  • Be quiet! DC1

Термопасты для обычного использования:
  • Arctic MX-2

Не рекомендуется использовать между крышкой процессора и подошвой кулера жидкий металл.


НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ BACKPLATE CAP ПРИ УСТАНОВКЕ ТЕРМАЛРАЙТОПОДОБНЫХ КУЛЕРОВ С УНИВЕРСАЛЬНЫМ КРЕПЛЕНИЕМ
либо внимательно осмотрите при его установке площадку конденсаторов сокета матплаты с обратной стороны

При формулировании вопроса укажите:
1) Текущую и/или планируемую платформу - имеет значение как процессор, мат.плата, так и видеокарта
2) Модель корпуса
3) Модель оперативной памяти (лучше точную маркировку)
4) Бюджет
5) Регион и предпочитаемые магазины
6) Назначение ПК - игры, рендер, 3D-моделирование


Старая тема: Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ часть 1


Последний раз редактировалось CoolCmd 12.09.2025 15:33, всего редактировалось 58 раз(а).
укорочен заголовок



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.10.2012
Фото: 0
Всё с воздухом нормально, в большей степени зависит от того как настроена система, без настройки даже водичка закипит.
Ну и мерилом добротности принято считать бенчи которые к реальным нагрузкам никакого отношения не имеют, там нагрузка 100% чего нет в повседневе в 1000% случаев, если у тебя 100% нагрузка в повседневе, меняй cpu, а не кулер.
Как то так. :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2013
Фото: 112
xBeast писал(а):
Ну и мерилом добротности принято считать бенчи которые к реальным нагрузкам никакого отношения не имеют

бенч бенчу рознь...тот же вышеупомянутый сайнбенч 23 по потреблению, а соотв и по нагреву проца спокойно достижим в реальных приложениях для рендера/кодирования


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Godlike66 писал(а):
тот же вышеупомянутый сайнбенч 23 по потреблению, а соотв и по нагреву проца спокойно достижим в реальных приложениях для рендера/кодирования

На Р7-3700 нагрузка в СБ была 115Вт, а на 5800Х - уже 142Вт. К слову в Прайм95 - 140-155Вт.
И да - 65-75С при 110-115Вт и 900об/мин - это одно, а 85-92С при 190Вт и 1200об/мин - это уже лучше ? Первое - в играх, второе - в бенчах.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2014
Приехал мне "народный убийца ноктуа" — Deepcool AK620. Делюсь первыми результатами, может кому поможет с выбором, или просто для статистики.
Для справки: до него был Thermalright True Spirit 140 Power от старой системы

Конфиг:
Core i5 13600KF, рамка Thermalright установлена, термопаста MX4 (остальное в подписи)
Корпус: BeQuiet Pure Base 500 ("крыша" открыта)
Вентиляторы:
2x 140mm 900rpm на вдув на передней стенке (BeQuiet Pure Wings 2)
1x 140mm 1000rpm на выдув на задней стенке (BeQuiet Pure Wings 2 какой-то другой ревизии, на 100 оборотов больше)
Регулировка оборотов всех вентиляторов - авто, SmartFan в режиме Performance (мне не охота тестить на каждой скорости отдельно, поэтому стоит примерно так, как будет использвоатьсяв дальнейшейм на постоянной основе). Единственный нюанс - вручную выставлена зависимость скорости корпусных ветиляторов от температуры CPU (а не чипсета и VRM, как это по умолчанию у Гигабайта). Т.е. при максимальной нагрузке на проц они тоже будут крутиться на макс.скорости.

Тестируем в Prime95 в режиме Small FFTs, т.к. мое мнение - система охлаждения должна охлаждать при любой нагрузке, и Прайм это из известного мне самое мощное, что может нагрузить проц. Если в нем не перегревается, то во всем остальном тоже не будет. Время прогона - 10 минут.
температуры в простое
Вложение:
idle.jpg
idle.jpg [ 435.94 КБ | Просмотров: 1552 ]

Напряжения и частоты на авто. Макс. температура 94°С
Вложение:
no UV.jpg
no UV.jpg [ 828.02 КБ | Просмотров: 1552 ]

Андервольт 75 mV. Макс температура 92°С
Тут я пока не очень понял логику работы андервольта на своей материнке. Фактически по Hwinfo Core VIDs снизилось по сравнению с предыдущим тестом с 1,130V до 1,106V, т.е. примерно на 25 mV, а не на 75. Не знаю, то ли это нюансы работы BIOS, то ли надо крутить Load Line Calibration, то ли Hwinfo не совсем точно показывает. Так или иначе потребляемая мощность чуть упала, выигрыш 2 градуса.
Вложение:
uv75.jpg
uv75.jpg [ 832.87 КБ | Просмотров: 1552 ]

Усложняем номер...
Имитируем полную нагрузку на всю систему, андервольт оставляем 0,075, в дополнение к прайму запускаем на видеокарте (3060 Ti) Furmark, чтобы она тоже подогревала воздух в системнике. В Prime ставим режим Blend, т.к. Small FFTs уходит в таком сочетании в перегрев почти сразу. В сочетании с Blend - троттлинг приходит через 5 минут. Не идеально, но в целом удовлетворительно. Вряд ли что-то еще из "воздушек" тут бы справилось лучше, когда в нескольких сантиметрах снизу греют дополнительные 260 Вт.
Вложение:
with gpu.jpg
with gpu.jpg [ 883.54 КБ | Просмотров: 1552 ]

Cinebench
Ваш любимый Cinebench R23, если кто-то предпочитает сравнивать по нему. Также с андервольтом 0,075V
Вложение:
cinebench.jpg
cinebench.jpg [ 586.74 КБ | Просмотров: 1552 ]


В целом впечатление о кулере в связке с 13600KF — 4 из 5. Он справляется однозначно лучше моего старого однобашенного ТруСпирита, и в целом без разгона и даже без андервольта вывозит охлаждение проца при максимальных нагрузках. Возможно если повозиться с андервольтом подольше и повнимательнее, попробовать разные LLC в BIOS, и добиться еще большего снижения фактического напряжения - удастся отыграть еще несколько градусов. Ну или возможно с другой термопастой еще будет минус пара градусов (С MX-6 или Noctua, например, или просто поудачнее намазать, а то я ркуопоп в этом).
Что не понравилось: уровень шума. Мне особо не с чем сравнивать, у меня не было хороших вентиляторов на 1800 оборотов, но здесь есть явный звук работы мотора, а не просто монотонное шипение от потока воздуха, плюс какой-то паразитный призвук, едва заметный, но раздражающий. По ощущениям напоминает работу стиралки на отжиме с плохо сбалансированным бельем в барабане, только едва слышимое. Такоe прерывистое уу-уу-уу-уу-уу-уу. Возможно стоит просто все раазобрать-собрать, что-то неудачно встало, или подсунуть резинки по углам контакта вентиляторов с радиатором (у термалрайта они были). В общем это уже для дальнейших экспериментов. А пока так. Надеюсь кому-нибудь полезно.

UPD если кому важно, память Kingston FURY Renegade встает под вентилятор впритык, более высокая уже не влезет.

_________________
i5-13600KF | Gigabyte Z690 UD DDR4 | Kingston 32Gb DDR4 (KF436C16RB1AK2/3) Hynix D-die | RTX 3060Ti 8Gb GDDR6X


Последний раз редактировалось Akiralight 30.03.2023 17:08, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Akiralight писал(а):
В целом впечатление о кулере в связке с 13600KF — 4 из 5

закопать проц до уровня 12400 и радоваться
в этом все руоверы

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Akiralight писал(а):
В целом впечатление о кулере в связке с 13600KF — 4 из 5

Я вот не понимаю одного: чтобы ставить такие оценки, наверно, стоит выложить его "могущество" в ежедневном использовании. Если ПК для игр, то стоит показать, при каких параметрах играется. Кулер не топ из топов, поэтому есть более мощные альтернативы. И стоит показать, что и температура, и шум в играх приемлемые. Благо сделать это нетрудно. Пока же ясно, что кулер на пределе вытягивает стресс-тест. Хотя ранее гоняли Линкс, но в новых Интелах, как я понимаю, он уже не котируется ( и с чего это?)...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.09.2012
wwr222 писал(а):
на пределе вытягивает стресс-тест

Не вытягивает...

_________________
->->-Z-O-V-<-<-
Ryzen 7 9800 x3d | MSI MAG X670E TOMAHAWK WIFI | Kingston FURY Renegade 32 ГБ A-die | RX 9070 XT Aorus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2014
xyligano писал(а):
закопать проц до уровня 12400 и радоваться

В плане? Я ничего не закапывал, только андервольт без понижения частоты, что в общем-то нормальная практика.
wwr222 писал(а):
Пока же ясно, что кулер на пределе вытягивает стресс-тест.

Именно. Если справляется с праймом, в играх и другом повседневном использовании справится еще лучше. СОбственно затем и нужны стресс-тесты, убедиться что даже при максимальной нагрузке СО справляется и не допускает перегрева и троттлинга.
Если хотите реальных задач, то вот:
Конвертация 150 RAW-фоток в Фотошопе (с использованием аппаратного ускорения), энергопотребление процессора 50 Вт, видяхи - 100 Вт, обороты кулера 860 (практически не слышно), макс. температура CPU 62°C (это я пытался найти баланс между охлаждения и тишиной, поставил в SmartFan 40% оборотов при температуре до 65 градусов, и 75% оборотов от 65 до 90)
Из игр под рукой только Far Cry 6 есть сейчас, в нем температура 61°С, обороты также 860, за кулером видеокарты вообще практически не слышно. Т.е. при "бытовой" нагрузке 860 оборотов хватает чтобы удерживать проц в пределах 65 градусов при достаточной тишине

_________________
i5-13600KF | Gigabyte Z690 UD DDR4 | Kingston 32Gb DDR4 (KF436C16RB1AK2/3) Hynix D-die | RTX 3060Ti 8Gb GDDR6X


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
Akiralight писал(а):
В плане? Я ничего не закапывал, только андервольт без понижения частоты, что в общем-то нормальная практика.

да
без понижения))
может ты в глаза долбишься
но у тебя частоты как раз таки сделали финт "минус 1000мгц"

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2014
Фото: 0
Akiralight писал(а):
Если справляется с праймом, в играх и другом повседневном использовании справится еще лучше.

Ничего подобного. Для игр важен комфортный уровень шума и вменяемые температуры. И это плохо коррелируется с воем и "овер 90 градусов" в стресс-тестах. А формулы перевода нагрузки из стресса в игру еще не придумали. Терпеть вой при тестировании я буду, в играх - увольте.
Akiralight писал(а):
Из игр под рукой только Far Cry 6 есть сейчас, в нем температура 61°С, обороты также 860

Вот это уже другое дело...

_________________
قلب العقرب


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2014
xyligano писал(а):
может ты в глаза долбишься
но у тебя частоты как раз таки сделали финт "минус 1000мгц"

Видимо долблюсь. На каком скрине и какая именно частота? Перепроверю

wwr222 писал(а):
Ничего подобного.

Ну формул может и нет, но в целом порядок понятен. Если вывозит стресс-тест, то в играх будет тихо и прохладно. Если стресс-тест моментально улетает в троттлинг, то и в играх ничего хорошего ждать не приходится. Но если вам хотелось пример из игры - Far Cry я привел. Как поставлю что-нибудь еще, проверю там, если не забуду.

_________________
i5-13600KF | Gigabyte Z690 UD DDR4 | Kingston 32Gb DDR4 (KF436C16RB1AK2/3) Hynix D-die | RTX 3060Ti 8Gb GDDR6X


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2023
Откуда: Пироговский
Есть кулер noctua nh-u12s, планирую обновить проц на i5 13600k, вопрос, хватит ли охлаждения без разгона для игр? Как я понял TDP проца это все фигня, никто по этому показателю не подбирает, даже на официальном сайте noctua это написано.

_________________
MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI/i5 13600KF/Montech METAL DT24 BASE/32Gb DDR5 6000MHz Kingston/RTX4070Ti Palit/SSD Samsung 840Pro/Deepcool DQ750ST 750W Gold


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2023
Имеется процессор Ryzen 7 7700x под кулером Noctua NH-U12A chromax.black. Всё это живёт в корпусе Fractal Design Torrent Compact. Прочитав кучу страниц данного форума сделал вывод, что под ам5 кулеры от Noctua это не лучший выбор. Какой кулер можете посоветовать, чтобы улучшить температурные и шумовые показатели или смена имеющегося у меня кулера на другой не будет иметь большого смысла?


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Allexeyka писал(а):
Есть кулер noctua nh-u12s, планирую обновить проц на i5 13600k, вопрос, хватит ли охлаждения без разгона для игр?

Да
Zoom писал(а):
Имеется процессор Ryzen 7 7700x под кулером Noctua NH-U12A chromax.black. Всё это живёт в корпусе Fractal Design Torrent Compact. Прочитав кучу страниц данного форума сделал вывод, что под ам5 кулеры от Noctua это не лучший выбор.

Даже на Интел - не лучший выбор (с учетом цена/производительность).
Zoom писал(а):
Какой кулер можете посоветовать, чтобы улучшить температурные и шумовые показатели

Thermalright Birst Assassin 120(ARGB)
Thermalright Phantom Spirit 120
Thermalright Frost Spirit 140
Смотрите на Али - там их можно взять куда дешевле.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2009
Откуда: Россия, Иваново
veles писал(а):
Jordan Montech METAL DT24 BASE подобного же конструктивна тоже довольно эффективен и выступает на равных с aio на современных процессорах.

Да, конструктив тот же. Интересный кулер. Надо попробовать на них выйти.

_________________
MSI MPG Z790 Edge WiFi | Intel Core i9-13900K
ASUS ROG Strix X870E-E Gaming WiFi | AMD Ryzen 9 9950X
https://t.me/bench_and_play


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2023
[/quote]
Zoom писал(а):
Какой кулер можете посоветовать, чтобы улучшить температурные и шумовые показатели

Thermalright Birst Assassin 120(ARGB)
Thermalright Phantom Spirit 120
Thermalright Frost Spirit 140
Смотрите на Али - там их можно взять куда дешевле.[/quote]

Рассматривал Scythe fuma 2 rev. b, но их нигде нет в наличии. По Thermalright вообще ничего не понятно, т.к. у них с десяток почти одинаковых кулеров и который из них будет лучше для 7700х не понятно. Даже из предложенных Вами тоже сложно выбрать, т.к. они практически одинаковые, а тестов по ам5 нет по ним.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2014
Leshiy2371 писал(а):
Смотрите на Али - там их можно взять куда дешевле.

Я бы не сказал.. Тоже сначала смотрел на них, но сейчас например фрост спирит на я.маркете 4700, а на али 3400+1400 доставка. Цена та же, но плюс ждать месяц. Почему то на али у всех продавцов платная доставка термалрайтов. Там или от веса зависит, или не знаю

_________________
i5-13600KF | Gigabyte Z690 UD DDR4 | Kingston 32Gb DDR4 (KF436C16RB1AK2/3) Hynix D-die | RTX 3060Ti 8Gb GDDR6X


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.03.2023
А после того, в каком состоянии у меня с Али пришел кулер от ноктуа (почти круглой формы), такие вещи больше там не заказываю)


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Zoom писал(а):
А после того, в каком состоянии у меня с Али пришел кулер от ноктуа (почти круглой формы),

Все новинки ТР, что у меня в тестах - с Али. Мне Ebay прислали новый НоФан 80 с 13-тью отбитыми спицами :D
Akiralight писал(а):
Тоже сначала смотрел на них, но сейчас например фрост спирит на я.маркете 4700, а на али 3400+1400 доставка.

А на Я.Маркете с учетом доставки ? Присобачьте доставку той же Почтой (450-900р) и что у нас в итоге ?
В целом, из старых брендов - ТР предлагает лучшее соотношение Цена/качество/производительность.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2007
Откуда: г.Новокузнецк
Jordan писал(а):
P.P.S. Если есть мысли, почему это произошло, излагайте. Самому интересно.

Грамотно сделанная подошва, которая максимально эффективно передаёт тепло на теплотрубки? На первый взгляд, я в нём больше ничего особенного не вижу.
Ну может еще вертушки имеют хорошее статическое давление и за счёт этого, хорошую продуваемость радиатора.

_________________
Нет предела совершенству.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25487 • Страница 825 из 1275<  1 ... 822  823  824  825  826  827  828 ... 1275  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan